Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Магаданский автофорум М49 _ Агрегатка _ Можно ли на автомате дергать машины?

Автор: Valdemarich 7.12.2008, 0:32

Люди, подскажите слышал, что дергать машины на автомате не есть гуд для АККП, правда ли это?

Автор: Leon 7.12.2008, 0:35

Уже писалось об этом. Дёргать нельзя, можно плавно, без рывка вытаскивать. При этом включить пониженную, если есть.

Автор: Silent 7.12.2008, 0:36

Цитата(Valdemarich @ 6.12.2008, 23:32) *
Люди, подскажите слышал, что дергать машины на автомате не есть гуд для АККП, правда ли это?


Правда, ты так гидротрансформатор перегружаешь и можешь его подпалить....


На джипе еще можно тянуть какую-нибудь легковушку, а легковушками лучше вообще не дергать, а то ремонт коробки дело не из дешевых wink.gif


Автор: Kimi Raikkonen 7.12.2008, 0:42

Когда то до дергался.Пришлось коробку менять!Хотя говорили мне умные люди не дергать,так не слушался!

Автор: a-y 7.12.2008, 0:43

Цитата(Valdemarich @ 6.12.2008, 23:32) *
Люди, подскажите слышал, что дергать машины на автомате не есть гуд для АККП, правда ли это?


правда. если нет пониженной (как в твоем и моем случае), то нагрузка на АКПП большая. сам решай кого дергать, иначе ремонт каробки выльется в копеечку, потом десять раз подумаешь дергать кого или нет.

если уж ситуация такая что отказать невозможно. то дергать нельзя, нужно именно стягивать (есть опасность закопаться), т.к. рывки (разогнался... бум уперся в трос) особенно пагубны для каробки.

и понятное дело все это делаем на L.

Автор: Kimi Raikkonen 7.12.2008, 0:46

a-y, А я лох на D-ке дергал и с разгона!!! dash2.gif

Автор: Kelt 7.12.2008, 0:46

Дергать можно, но умеючи. Как везде.
Разогнался и прямо перед рывком бросил газ.
Если есть раздатка и понижайка в ней можно не бросать газ.

Автор: a-y 7.12.2008, 0:52

к стати я вот тоже хотел как нить проверить этот метод, думал только я об этом догадался.
только как-то сцыкатно, проверять на себе smile.gif

Цитата(Kelt @ 6.12.2008, 23:46) *
Дергать можно, но умеючи. Как везде.
Разогнался и прямо перед рывком бросил газ.
Если есть раздатка и понижайка в ней можно не бросать газ.

Автор: interceptor 7.12.2008, 1:34

Цитата(Kimi Raikkonen @ 7.12.2008, 0:42) *
Когда то до дергался.Пришлось коробку менять!Хотя говорили мне умные люди не дергать,так не слушался!


Сначала Крым верните.
А, дергали и дергать будут.
Примочка - "у меня автомат я дергать не буду", да все летит и механика и автомат самое интересное, что диски теже. Автомат также буксирует за собой, а рывок как механике так и автомату вред.
Весь Магадан на автоматах, а тут вдруг... boom.gif

Автор: Виставод 7.12.2008, 2:38

я всегда вытаскивал только на L и с наката чтоб в момент рывка небыло большого напрягу на двиг. а то с дуру можно и...... сломать))

Автор: Stimul 7.12.2008, 4:04

не ну народ! я блин в шоке! вы че правда думате что Епонцы дураки что ли даже если учесть что у них нет снега по большей части ? не ну правда я бы не писал этого если б автомат придумали индусы , коробка механика на шесттеренках грубо горворя да?
автомат пусть даже на дисках , если ей дать нагрузгу (пусть даже в положение D ) она в жизни при нагрузке не переключеться в положенине ну хотя бы 3-ей передачи ( даже если на вторую переключеться что мало вероятно) будет тянуть на перовй , это не в напряг , опроврергните мои слова те у кого такаое было (всм проблемы полсе вытягивания ) .

Автор: ZoOm_ZoOm 7.12.2008, 4:06

Цитата(Stimul @ 7.12.2008, 3:04) *
не ну народ! я блин в шоке! вы че правда думате что Епонцы дураки что ли даже если учесть что у них нет снега по большей части ? не ну правда я бы не писал этого если б автомат придумали индусы , коробка механика на шесттеренках грубо горворя да?
автомат пусть даже на дисках , если ей дать нагрузгу (пусть даже в положение D ) она в жизни при нагрузке не переключеться в положенине ну хотя бы 3-ей передачи ( даже если на вторую переключеться что мало вероятно) будет тянуть на перовй , это не в напряг , опроврергните мои слова те у кого такаое было (всм проблемы полсе вытягивания ) .

пост номер 4 dow-load.gif

Автор: Stimul 7.12.2008, 4:09

Цитата(Kimi Raikkonen @ 6.12.2008, 23:42) *
Когда то до дергался.Пришлось коробку менять!Хотя говорили мне умные люди не дергать,так не слушался!


на чем ? сколько человек ты передергал до того что тебе прешлось коробку менять ?

Цитата(ZoOm_ZoOm @ 7.12.2008, 3:06) *
пост номер 4 dow-load.gif



беспонтовый пост

Автор: `Саня` 7.12.2008, 14:24

по мне это тупость все дергал за несколько лет дахрена машин все живое и ездить некаких даже принаков неподавала коробка что хочет умереть (тфу тфу тфу)
я думаю у короги ресурс не такои чтобы 5 раз дернул и умерла, главное не

Автор: N300ZX 7.12.2008, 15:25

Помню я прошлой зимой фашкой короллу дергал=) народу катался. Ну со 2 раза вытянул=)

Автор: Джамал 7.12.2008, 15:27

нифига ты не спалиш если на снегу стоиш - пробуксуют калеса и все.

Автор: a-y 7.12.2008, 18:39

сам решай, никто не учиться на чужих ошибках - только на своих. у каждого свое мнение, пусть даже неправильное переубеждать нет смысла.

Автор: .:::ЧуВаВа:::. 11.12.2008, 18:23

А мне кажеться зависит все от состояния коробки!!! Если она дохлая то её убидь гораздо быстрей можно. А если в хорошем состоянии то хоть дергай на Д хоть на Л безразници! Этя за джипы говорю! Проверено на своём опыте! Зависимости от состояния авто! declare.gif

Автор: Ping 11.12.2008, 23:45

Если надо, то не ною, а дёргаю. Машина человеку служить должна.

Автор: Джамал 12.12.2008, 0:35

ну как бы утя машина совсем из другой оперы smile.gif а тут разговор про автоматные жопотерки smile.gif

Автор: .:::ЧуВаВа:::. 12.12.2008, 21:31

жопотерки УхАхА отжог smile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gif аж улыбнул мя !!! 1_dance3.gif

Автор: machucha 12.12.2008, 21:44

дергать по-любому нельзя,а плавно на эльке можно

Автор: X-TREM 20.2.2009, 16:22

Ну не знаю.В декабре в третьем микрорайоне из сугробе выдергивал короллой прадика коротыша сидел он по самые яй... мосты в сугробе.С 12-15 рывка (он тоже колесами греб)выдернул.Дергал на 2-ке.Единственное что учел так это то что в месте рывка была ледовая корка.На асфальте бы не стал дергать.На наровчатова в арке на пузо сел сурф.Его с четвертого рывка сдернул. Коробка живая.Проблем нет.Тьфу.Тьфу.Тьфу.

Автор: x34 20.2.2009, 16:32

X-TREM, ник оправдываешь happy.gif

Автор: ZoOm_ZoOm 20.2.2009, 20:17

Цитата(X-TREM @ 20.2.2009, 15:22) *
На наровчатова в арке на пузо сел сурф.Его с четвертого рывка сдернул. Коробка живая.Проблем нет.Тьфу.Тьфу.Тьфу.


моя арочка smile.gif много там в эту зиму джЫпов и не только на пузе висело... пару недель спать нельзя было... вечно дергали кого то да шлефовали по льду... suicide2.gif

Автор: Konst 20.2.2009, 22:16

дергал, дергаю и буду дергать!
smile.gif субару рулит!!

Автор: Лёлик 20.2.2009, 23:02

Цитата(Stimul @ 7.12.2008, 3:04) *
не ну народ! я блин в шоке! вы че правда думате что Епонцы дураки что ли даже если учесть что у них нет снега по большей части ? не ну правда я бы не писал этого если б автомат придумали индусы , коробка механика на шесттеренках грубо горворя да?
автомат пусть даже на дисках , если ей дать нагрузгу (пусть даже в положение D ) она в жизни при нагрузке не переключеться в положенине ну хотя бы 3-ей передачи ( даже если на вторую переключеться что мало вероятно) будет тянуть на перовй , это не в напряг , опроврергните мои слова те у кого такаое было (всм проблемы полсе вытягивания ) .
Полностью согласен!!!!!!!!!!!!! Более того... что за чушь дргать с ЭЛЬки!!!??? когда ты трогаешься, автомат начинает движение с самой низкой передачи!!! И автомат не успеет переключиться не на "2", не на "3", и уж тем более не на"D" за время, равное натяжения буксировочного троса!!!!!!!!

Автор: X-TREM 20.2.2009, 23:02

Цитата(x34 @ 20.2.2009, 15:32) *
X-TREM, ник оправдываешь happy.gif


Стараюсь thanks.gif

Автор: interceptor 20.2.2009, 23:04

А, не пробовали закрыть тему?

Автор: Лёлик 20.2.2009, 23:12

Цитата(interceptor @ 20.2.2009, 22:04) *
А, не пробовали закрыть тему?
А зачем??? Для магадана очень даже актуальная тема!

1_declare2.gif
Цитата(interceptor @ 20.2.2009, 22:04) *
А, не пробовали закрыть тему?
На вашем авто намного проще! А как быть тем, у кого машины попроще? Я дёргаю всех и всегда! А вот когда сам засяду, добрых людей на большом авто, согласившихся выдернуть, ой как мало!!!!!!

Автор: манго 20.2.2009, 23:35

О дёрганье на автоматах,писалось на форуме довольно много,
и подробно,не хочется повторяться.
Сколько водителей,столько мнений.У всех ,разный "опыт".

Автор: interceptor 21.2.2009, 1:10

Давайте переименуем тему - отмазки, почему я ч--о никого не дергаю и почему меня должны все вытаскивать training1.gif

Автор: dissector 21.2.2009, 1:27

можна и нужна! а че ей только в выхлопную чтоли заглядывать и полировать ?
дергал сурфы,всякие микрики, даже один раз дюну длинную , груженую(а че делать , у мужиков соляра на нуле, копали,замерзли аж дрожат). главное с умом - я разгончик беру и под натяг тросса нейтраль(корефан -владелец сто в норильске подсказал)
вес моей машины -~1500кг , спомощью кинетики выходит звездатый,мякгий рывочек.
но другим посоветовал быть с дергами аккуратней(на старых машинах все железней).
если есть возможность тяните , а не дергайте. не бросайте друг друга в беде.
меня все время вытаскивают , даже позвонить корешам порой не успеваю, денег даю ,говорят "че дурак".
ненавижу скатываться в колею на мост.

Автор: Burmesse 21.3.2009, 8:00

Постоянно слышу эти визги о коробках, все зависит от изначального износа агрегата, уверен спецы подтвердят. Японцы совсем не дураки, и жизненные ситуации в отличии от наших конструкторов они предусматривают. У меня Короллка-хозяйка, 1,3сс рессоры,передок, тянуть за собой попросту не за что (ну нет там ничего за что цепяться), а в переди прямо по центру петля. Надюсь я не один считаю что японцы далеко не имбицилы, и следовательно для того чтобы тянуть чтото есть только одна передача...(делаем выводы), а чтоб предупредить панику на счет перегрузки весом другого авто следующий факт- машинка эта в данной комплектации классифицируется как commercial light truck vehicle( досл. коммерческий легко-грузовой транспорт) самое простое (невооруженным взглядом) подтверждение моим словам - стоковая резина L\T , соответственно, нагрузка не так уж катастрофична если представить что ты едешь загруженный в горку да еще и по покрытию с частыми ледяными пятнами, которые раз от раза будут давать шоковою нагрузку по причине резкого сцепления колес после пробуксовки на льду. Ну я надеюсь моя логика не противоречит устоявшимся канонам. Итог: 1) Тягаешь всеравно не танк на ручнике declare.gif оно всеравно катится(шевелится\ползет) а это не статичная нагрузка (уже дышать легче) 2)Если боишься за АКПП выбирай лучшую траекторию training1.gif для своего авто+угол+покрытие+разум 3) Не будем забывать что в японии действуют теже законы физики, японцы не идиоты(я думаю все согласны), и все предусмотрено, а "выжатый" автомат сдохнет и без выдергивания, так что надо просто знать историю своего авто-реальную, а не ту что вам навешает дядя со стоянки при покупке, а для этого методов масса. Я катался все снегопады, респект всем мужикам что меня дергали, тянули, толкали ( не припомню кроме УАЗа ни чего на мехе), сам дергал очень много от старлета вплоть до сурфов, всему что было больше него уже было просто стыдно пердлагать. И все у меня с коробочкой ОК, чего и всем желаю.


Автор: MIB 21.3.2009, 15:14

Ни чего не понял кроме того что японцы не дураки. Но все равно интересно. Спасибо.

Автор: Рамзес 21.3.2009, 15:17

Цитата(dissector @ 21.2.2009, 0:27) *
ненавижу скатываться в колею на мост.


никто не любит.
и на порогах повисать.

Автор: Dorall 21.3.2009, 15:45

Цитата(Лёлик @ 20.2.2009, 22:02) *
Полностью согласен!!!!!!!!!!!!! Более того... что за чушь дргать с ЭЛЬки!!!??? когда ты трогаешься, автомат начинает движение с самой низкой передачи!!! И автомат не успеет переключиться не на "2", не на "3", и уж тем более не на"D" за время, равное натяжения буксировочного троса!!!!!!!!


Ребятки, я не спец по коробкам, но вот одно личное наблюдение скажу! Передаточное число на L и D-первая передача разное!!! На L нужно дергать и точка! И хорош трепаться.



 

Автор: Demon 21.3.2009, 16:04

Если друг или форумчанин попадает в беду, еще и зимой, дергаешь, дабы не заморозить ни его ни его железного коня! А что делать, искать механику? Авто должно работать на нас, а не мы на нее! А если уберегать ее от всего проще поставить в теплый, сухой гараж и сказки на ночь рассказывать! В любом случае целее будет!

Автор: Рамзес 21.3.2009, 16:18

Цитата(Dorall @ 21.3.2009, 14:45) *
Передаточное число на L и D-первая передача разное!!!

чаво-чаво?.. blink.gif

Цитата(Dorall @ 21.3.2009, 14:45) *
Ребятки, я не спец по коробкам

понятно...

Цитата(Demon @ 21.3.2009, 15:04) *
Если друг или форумчанин попадает в беду, еще и зимой,

а если простой незнакомый автолюбитель?..

Автор: Dorall 21.3.2009, 16:21

Не чавокай, не в деревне... new_russian.gif


Я вижу разницу по оборотам и скорости движении на L и D. smile.gif

Автор: Рамзес 21.3.2009, 16:25

Цитата(Dorall @ 21.3.2009, 15:21) *
Не чавокай, не в деревне... new_russian.gif

гы, в столице, ага.

Цитата(Dorall @ 21.3.2009, 15:21) *
Я вижу разницу по оборотам и скорости движении на L и D. smile.gif

ну и что из этого следует?..

Автор: Dorall 21.3.2009, 16:31

гы, в столице, ага.                 - Столица колымского края! (грамотей)

 

ну и что из этого следует?..   - ...что разное передаточное число 

Автор: Рамзес 21.3.2009, 16:34

Цитата(Dorall @ 21.3.2009, 15:31) *
Столица колымского края! (грамотей)

столица пишется с маленькой буквы, Колымского - с большой. Это про грамотея.

Цитата(Dorall @ 21.3.2009, 15:31) *
что разное передаточное число

пусть прокомментируют те, кто реально в этом разбирается.
насколько я знаю, передаточные числа в коробке строго зафиксированы, это тебе не вариатор.

Автор: Dorall 21.3.2009, 16:41

Предложение начинаем писать с большой буквы, Колыма - с большой, колымского - с маленькой!

Прекращаем флуд, а то накажут ведь.

Автор: Рамзес 21.3.2009, 16:44

Цитата(Dorall @ 21.3.2009, 15:41) *
Прекращаем флуд, а то накажут ведь.


хорошо, но почему разные передаточные числа?
Вроде переключая "1-2-D-Overdrive" ты просто ограничиваешь максимальную передачу.
Откуда там две первые, две вторые передачи?..

Автор: Muskul 21.3.2009, 16:51


А по поводу дерганий почему на механике нагрузок нет а на автомате есть )
Глупость полная IMXO

Автор: Dorall 21.3.2009, 16:57

хорошо, но почему разные передаточные числа? 
Вроде переключая "1-2-D-Overdrive" ты просто ограничиваешь максимальную передачу. 
Откуда там две первые, две вторые передачи?..

[/quote]




Ну я и вправду не знаю, не спец. Говорю, что вижу. По крайней мере на Сурфе так.



Цитата(Muskul @ 21.3.2009, 15:51) *
А по поводу дерганий почему на механике нагрузок нет а на автомате есть )
Глупость полная IMXO


Согласен, нагрузка и там и там есть. Скорее речь о ударе на трансмиссию, в момент натяжения сцепки. Вот поэтому рекомендуется либо плавно трогаться при натянутой сцепке, либо, если с разгона, то перед натяжением "бросаем газ", т.е. выдергивание весом происходит и на трансмиссию нагрузка минимальная.

Автор: Форанер 21.3.2009, 17:29

Дергал, таскал на тросу... всех кто просил... за 10 лет ни каких проблем... На автомате нельзя что бы с буксиром переключалась. Все поломки в основном это при переключениях с буксиром. На L таскал 15-20 км. пусть медленно зато надежно.

Автор: HILANDER 21.3.2009, 18:05

точно не помню, но вроде человек по коробкам говорил что на L больше пакетников работает, чем на D.

Автор: Mggkp 22.3.2009, 2:25

Чтобы руками в воздухе не водить и ничего не придумывать - http://enc.drom.ru/2994/ (Описание работы и устройство АКПП - Энциклопедия японских машин) Написано очень доходчиво и с картинками. Читаем, изучаем и перестаем сочинять небылицы... ))



Автор: Dorall 22.3.2009, 3:10

Беру свои слова назад, касаемо передаточного числа. Убедился документально. Спасибо Mggkp!

Автор: Demon 22.3.2009, 5:16

Рамзес
а если простой незнакомый автолюбитель?..


А это уже в зависимости от того где, с кем я, в какое время суток, какой автомобиль и есть ли свободная минута.

Автор: Рамзес 22.3.2009, 12:39

Цитата(Demon @ 22.3.2009, 4:16) *
А это уже в зависимости от того где, с кем я, в какое время суток, какой автомобиль и есть ли свободная минута.


в общем, логично.

Автор: x34 22.3.2009, 13:40

я тоже таскал и ничкаких проблем.таскал пузаром драги и потяжелее.начнал с L и крутил до 3-х тыс затем сам толкал на 2 и все нормально
на ечлке пока никого не таскал но дергал много и жестоко.включал пониженную и ему ваще пофигу че там было прицеплено

Автор: dissector 5.4.2009, 21:21

можна! tongue.gif и нужна!!!!

 04_04_09_1456.rar ( 816.99 килобайт ) : 2929
 

Автор: Tuborg 14.4.2009, 22:04

dissector, у тя кариб на палке?
чесно говоря я удивлен huh.gif

Автор: machucha 14.4.2009, 22:07

даже на вариаторе можно,но ремень сцуко,дорогой biggrin.gif

Автор: Tuborg 14.4.2009, 22:07

хотя чему удивляться, карибы ска живучие  и плавучие, пролезут где угодно. Не раз в этом убеждался, но все равно удивлен))

Автор: Aurelius 14.4.2009, 22:18

Цитата(machucha @ 14.4.2009, 21:07) *
даже на вариаторе можно,но ремень сцуко,дорогой biggrin.gif

и ещё гидротрансформатор посчитай wink.gif

Автор: dissector 14.4.2009, 22:23

акпп- с 97 года в городе , 91 год выпуска. пришел-67000 (японская тех книжка), сейчас-212000.
241h-коробка,4a-feh(1600 cm3, 115 h\p), 1580 кг- на весах. 880 перед,700 задняя ось.
диф. блокировка.гидравлический подъемник клиренса. 180 мм - норма, 210-220мм с подъемником.
сзади - мост. зависимая . пружина и отдельно амморт.расход-7-8 по трассе, 10-11 город лето,
14-16 зима.
и еще - радиус поворота - 5 метров!!!!

и еще в него влазит- 2,8 метра досок-сороковок(0,5 куб.м.). или 70 кв.м. амстронга в коробках.

Автор: Гидр 14.4.2009, 22:25

dissector, а вот по поводу радиуса поворота ты, пожалуй, рядом со мной ещё и покуришь smile.gif

Автор: machucha 14.4.2009, 22:25

Aurelius,
да на вариаторе она не успеет крякнуть,сначала ремень летит

Автор: Leon 14.4.2009, 22:26

И кузов не забудьте, чай не рама. А тягать можно на всём и всё, если бабло лишнее и машину не жаль.

Автор: machucha 14.4.2009, 22:27

dissector,
а это к чему?

Автор: dissector 14.4.2009, 22:30

> http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=6943
дергаю уже 12 лет.
личный рекорд- дюна 200 с грузом гипсокартона.(листов 200)-5 метров= длиномер
и еще - я свою машинку ну очень люблю. если бы че не так - не дергал.
в акпп- фильтре- чисто.
я не хвалюсь , просто тема такая.

Автор: Aurelius 14.4.2009, 22:30

machucha, да? у меня другая информация, читал что он сначала крякает...

Автор: machucha 14.4.2009, 22:34

Aurelius,
у тебя теория,а у меня практика...
dissector,
а причем здесь характеристики твоей машины,если говорят об АКПП?

Автор: dissector 14.4.2009, 22:36

Цитата(machucha @ 14.4.2009, 21:34) *
Aurelius,
у тебя теория,а у меня практика...
dissector,
а причем здесь характеристики твоей машины,если говорят об АКПП?



притом , что эскудик бывший - шлифовал.
может в характеристиках , кому то будет помощь.

Автор: dissector 19.11.2011, 0:35

дергайте и вас дернут.

Автор: machucha 19.2.2013, 7:18

ну-ну wink.gif

Автор: dissector 19.2.2013, 10:32

Цитата(machucha @ 19.2.2013, 6:18) *
ну-ну wink.gif


laugh.gif

Автор: prokopenko_49 19.2.2013, 10:46

Можно и вытаскивать и буксировать и выезжать в раскачку! Все можно совершать на автомате- если с умом! А если без...я видел как в тайге Уралы рвут,дык они на мехе,любой агрегат от насилия изнашивается со скоростью звука. Во всем должна быть золотая середина. Людей которые напрочь открещиваютcя,-"да ну нах.. у меня автомат" не понимаю, имхо. Можно так же переживать за корзину сцепления на механике.

Автор: Андрей Викторович 19.2.2013, 12:42

Цитата(dissector @ 14.4.2009, 21:30) *
> http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=6943
дергаю уже 12 лет.

ПОздно дергать начали =-). ПОлучается в 30 лет. biggrin.gif

Автор: Faust 19.2.2013, 13:46

Цитата(Андрей Викторович @ 19.2.2013, 12:42) *
ПОздно дергать начали =-). ПОлучается в 30 лет. biggrin.gif


до этого на механике гонялsmile.gif


правы были выше, насколько аккуратно дергать/буксировать/раскачивать зависит.

Автор: Defined 23.2.2013, 20:49

Дёргал и буду дёргать! А ещё и прикуривать и останавливаться для помощи, если будут тормозить, а не тупо в машине сидеть с аварийками.
Чем отличается нажатие на тормоз от выдёргивания? И там и там резкое торможение.

Автор: Faust 23.2.2013, 21:05

Тем, что когда тормоз , коробка не горит.
В автомате самое жесткое, это дергать на полном газу с буксом . Конечно на глине или льду ничего критичного не должно происходить, но на жестком покрытии желательно газ в последний момент отпускать

Автор: Defined 23.2.2013, 21:31

Хотел написать про последний момент и отпускание газа, но подумал, что это очевидно smile.gif Если газ не бросать в последний момент, то и механнику можно ушатать. Долго ли умеючи? smile.gif

Автор: Faust 23.2.2013, 21:38

Поверь, неочевидно:-) даже зная, что может конец коробке прийти, иногда приходиться на пробуксовке дергать :-)

Автор: Bubuka 2.10.2013, 12:42

НАТКНУЛСЯ НА ИНФОРМАЦИЮ И РЕШИЛ ПОДЕЛИТЬСЯ С ОКРУЖАЮЩИМИ!!! Может кому и пригодится...


АКПП вашего автомобиля имеет несколько режимов работы. Некоторыми режимами вы управляете "механически", при помощи селектора, другими режимами вы управляете "электрически", с помошью переключателей.
Переключение скоростей АКПП может производить как самостоятельно, так и с помошью электронного управления.
Механические режимы
P – parking (парковка). В этом режиме производится блокировка входного вала АКПП. Как следствие, из-за применения дифференциала, вращение ведущих колес возможно только в РАЗНЫЕ стороны. Попытка буксировки автомобиля в этом режиме приведет к выходу АКПП из строя. Если вы останавливаетесь на крутом подьеме или спуске то для уменьшения нагрузки на элементы механизма парковки необходимо пользоваться ручным тормозом. Ручник следует поднимать перед постановкой автомобиля на P. Снимать с ручника следует уже после перемещения селектора АКПП в любой из режимов движения.
Примечание по опыту эксплуатации
Случайные, кратковременные, включения этого режима во время движения обычно не приводят к поломке, но ни к чему хорошему не ведут (возможно просто повезло).
R - rear, задняя передача. Включение задней передачи дополнительно сигнализируется звуковым сигналом в приборной панели.
N - neutral, нейтраль. Механизм блокировки выходного вала при этом выключен, т.е. автомобиль может свободно перемещаться. Нейтральный режим предназначен исключительно для буксировки. Переключение в этот режим во время движения и движение накатом допускается только если скорость автомобиля будет, в последствии, погашена вплоть до полной остановки. Переключение из режима N в режим D во время движения приводит к сильному износу АКПП и запрещено производителем.
Примечание по опыту эксплуатации
Речь именно о износе, поэтому, если в процессе эксплуатации случаются описанные ситуации, обычно ни к чему фатальному они не приводят. Но если это стало постоянной практикой - ждите скорого отказа АКПП.
D - нормальный режим движения вперед. Начало движения с первой передачи, вторая, третья (четвертая).
2 - режим движения на пониженных передачах. Начало движения с первой, затем движение только на второй. Переключения на высшие передачи не происходит. Дополнительное отличие от режима D в том, что в этом режиме гидротрансформатор становится "более жёстким", т.е. происходит более жёсткая связь колес с двигателем, чем в режиме D.
Примечание по опыту эксплуатации
Исходя из последней особенности разгон до 100 км/ч (на первых двух передачах) в режиме 2 более эффективен чем в режиме D. Торможение двигателем также более эффективно. Также, в этом режиме, на второй передаче, более эффективно преодоление сложных дорожных условий, таких как гололед, раскисшая грязь, снежные заносы, т.к. связь с двигателем более жёсткая и, в случае срыва одного из колес, переключения на высшую передачу не произойдет. В режиме L при преодолении подобных "условий" очень просто "перегазовать" и сорвать колёса в букс.
L - движение только на первой (низшей) передаче. Этот режим позволяет максимально реализовать режим торможения двигателем. Он рекомендуется на крутых спусках, подьемах, бездорожье. Производителем запрещено переключение в режим L из режимов D и 2, включить этот режим можно только при нажатии на педаль рабочей тормозной системы. Т.е. при использовании этого режима начинать движение нужно именно с него.
Примечание по опыту эксплуатации
Режим примечателен тем, что позволяет "вытолкать" застрявший автомобиль без посторонней помощи. Собственно, это возможно в любом режиме, но если "продолжение дороги" имеет уклон, автомобиль пойдет накатом а АКПП будет послушно преключать скорости не создавая помех движению. В режиме же L, когда движение ограниченно 1-ой передачей, вы имеете все шансы его "поймать".

Электронные режимы
O/D - Over Drive. Включение режима овердрайв, отдельной кнопкой на селекторе АКПП, разрешает использование 4-ой передачи АКПП и режима "мягкой блокировки" гидротрансформатора, что эквивалентно 5-ой (прямой) передаче на МКПП. На движение в пределах 1-2-3 передач влияния не оказывает. Обычно Overdrive включают всегда, так как вследствие этого сокращаются потребление топлива и шум двигателя. Отключать режим Overdrive рекомендуется при передвижении в сложных дорожных условиях (частые изменения рельефа) или с существенной нагрузкой (багаж, пассажиры, прицеп).
Отключение режима приводит к минимизации переключений АКПП (отсюда ресурс АКПП), и высоким оборотам двигателя на большой скорости (отсюда расход). Придвижении на скоростях до 60-65 км/ч влияния на расход не оказывает. Движение с отключенным режимом позволяет эффективно оттормозиться двигателем до скорости около 60 км/ч.
Примечание по опыту эксплуатации
Осторожно! Отключение режима во время движения с большой скоростью на скользком покрытии может привести к потере сцепления ведущих колес с дорогой.
Эффективен способ обгона с отключением OverDrive без использования KickDown. При двищении 90 км/ч обороты ~2000 (мягкая блокировка) при отключении ~3000 (третья передача), что дает ощутимый запас мощности, когда не нужны обороты ~5000 в режиме KickDown (с вероятностью срыва колес на скользком покрытии и низким КПД ушатанной АКПП). Кстати максимальная скорость ~180 км/ч на АКПП ограниченно именно тем, что компьютер просто отключает режим OverDrive.
MANU - зимний (или "экономный"), включается кнопкой возле селектора АКПП.
Этот режим предназначен для эксплуатации зимой. При нажатой кнопке MANU переключения в той-же последовательности, как и в нормальном режиме, однако переключение на высшую передачу произойдет при меньших оборотах, чем в обычном режиме (при одинаковом положении педали газа). За счет этого на колёсах всегда момент меньше, чем в нормальном режиме, соответсвенно меньше вероятность срыва колеса в букс. Если вы включите MANU и поставите селектор АКПП в положение 2, то машина будет трогаться не с первой, а со второй передачи, что позволяет начать движение без пробуксовки колес на скользком покрытии, затем можно переключиться в режим D.
Примечание по опыту эксплуатации
В этом режиме очень "неохотно" выполняется режим KickDown, так как зима не время гарцевать, автомобиль до последнего будет сопротивляться и пытаться ускориться на текущей передаче.
Экономии топлива летом в этом режиме можно добиться только если ездить в правом ряду с "тупежом" на старте и отставания от "основной" массы. Если в режиме MANU вы будете "тянуться" за остальными машинами, расход останется прежний, а то и увеличится.
PWR - активный (или "спортивный"), включается кнопкой возле селектора АКПП.
Режим активной езды. В этом режиме переключение на следующую передачу происходит при более высоких оборотах (при одинаковом положении педали газа). Двигатель послушно работает в области высоких оборотов без "хитрых манипуляций" педалью газа.
Примечание по опыту эксплуатации
В этом режиме вход в KickDown более "интеллектуален". Копьютер видимо сравнивает кратковременный выигрыш в мощности на понищенной передаче и потери от времени переключения на пониженную, а затем обратно на высокую, при достижении отсечки. Поэтому АКПП может "сбросить" не две передачи, а одну, а возможно и вообще пытаться вытянуть на текущей передаче.
Дополнительно
KickDown - "тапка в пол". Режим включается во время движения при "утапливании" педали газа практически до ограничения в виде пола автомобиля. При этом, с небольшой заминкой, происходит переход на одну-две передачи ниже, двигатель оказывается в области самых мощных оборотов ~5000. Ощущается толчёк в спину и ваш болид пытается разогнаться всеми доступными ему лошадинными силами. Не используйте этот режим на скользком и сыпучем покрытии, т.к. вероятность потери счепления ведущими колёсами очень велика.

Губят коробку:

а) Кикдауны
б) Переключения, когда "газ в пол"
в) Переключения "вниз", когда высока скорость
г) Низкий или высокий уровень масла
д) Резкая езда на перегретой коробке
е) Езда на "пограничных" режимах между передачами на коробках, где мал "гистерезис"
ё) Езда с очень частыми переключениями
ж) "поигрываение" педалью газа
з) "подача газа" во время переключения "вверх"
и) резкий "сброс газа" в момент переключения "вниз"
й) постоянная езда с "пробуксовками"
к) включение задней передачи при скорости более +1-2 км/час
л) включение передних режимов при скорости более [минус1-2]км/час
м) переключения перед/зад при повышенных оборотах мотора (>1000-1200 в зависимости от типа коробки)
н) езда на нисколько не прогретой коробке при любой температуре
о) буксировка машины с АКПП на большие расстояния
п) буксировка машины с АКПП с большой скоростью
р) одновременное использование педалей "газа" и тормоза
с) эксплуатация АКПП в паре с "троящим" мотором
т) эксплуатация АКПП в паре с "хрустящими" ШРУСами
у) частое трогание на высших передачах (на коробках, которые это в принципе позволяют)
ф) длительная езда на АКПП, находящихся в "защищённых режимах"
х) дальнейшая езда на очевидно неисправной коробке
ц) при трогании подача газа ДО того, как машина получила ощутимый толчок вперёд в результате включения передачи
ч) "подталкивание" переключений с помощью добавления газа педалью
ш) езда на некачественном старом масле
щ) езда с частыми блокировками/разблокировками гидротранса (на АКПП, где это есть)
ъ) езда на масле, не соответствующем мануалу (dexron вместо dexron-II, например)
ы) резкая подача газа после торможения двигателем при включенной принудительно низшей передаче
ь) езда с перегретым мотором
э) резкая езда на свежеотремонтированной АКПП
ю) быстрая резкая езда задом
я) езда по своим делам, когда ехать уже надо в сервис

Автор: motk 2.10.2013, 13:25

Цитата
Губят коробку:

я так понял езда на авто губит АКПП smile.gif)
Хотите сохранить АКПП ставьте авто на стоянку, навсегда.

а в Камбоджи все еще хуже, там в алфавите 74 буквы smile.gif

Автор: shans2 2.10.2013, 13:33

А на современных АКПП есть овер-драйв? А то инструкция к каким-то древним коробкам. Так они своей смертью помирают, а новые еще капризнее smile.gif
В основном на МКПП, вот на старенькой Ками был о/д. На Гранд Витаре'07 не было, на Инфините ЕХ'08 не было...а на Жуке вообще вариатор...

Автор: dissector 2.10.2013, 14:39

Цитата(shans2 @ 2.10.2013, 12:33) *
а на Жуке вообще вариатор...


на джуках. smile.gif
на битле-чиста мкпп

Автор: shans2 2.10.2013, 14:46

Цитата(dissector @ 2.10.2013, 13:39) *
на джуках. smile.gif
Жук...джук...жучка...жучара....только не бросайте в тот терновый куст smile.gif

П.С. Вот недавно в оружии аббревиатура "ИЖ" сменилась на "МР"...а форумах люди копья ломали на тему как же правильно называть: "эМэР" или "эМПи". Завод дал официальный ответ, что....да как хотите, так и называйте. И так и так правильно smile.gif



Автор: dissector 31.5.2014, 21:37

Цитата(interceptor @ [size=)
7.12.2008[/size], 0:34' post='74918']
Сначала Крым верните.
А, дергали и дергать будут.
Примочка - "у меня автомат я дергать не буду", да все летит и механика и автомат самое интересное, что диски теже. Автомат также буксирует за собой, а рывок как механике так и автомату вред.
Весь Магадан на автоматах, а тут вдруг... boom.gif

Уважаемый Владимир Владимирович,в 2008 году все знать..... я в шоке wink.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)