Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Магаданский автофорум М49 _ Ремонт двигателя _ Смешивание моторных масел
Автор: Incognito 5.1.2014, 13:21
Так вот, есть у меня 1л 5w30, хочу использовать на доливочку, но в машине 5w30 другой фирмы, обе семи-синтетик. Кто нибудь так извращался?
Автор: Гидр 5.1.2014, 13:47
Кто ж скажет? С точки зрения теории могут прореагировать какие-то присадки между собой. Могут и не прореагировать, я к примеру не экстрасенс и не знаю.
Опять же если у тебя, например, в машине 76-е, а на доливку Кендалл - так это одно и то же масло.
Имхо, я бы оценил риск/пользу... одно дело когда можно поискать то масло, которое в движке, другое дело когда где-нибудь на трассе оно протекло и чтобы ехать, надо что-то залить - и камазовское залил бы...
Автор: ZND 5.1.2014, 14:01
,
про то, что бы доехать: желательно перед доливкой перемешать по чуть-чуть, то что залито и то что собираетесь доливать. Если смесь не сворачивается, не пенится и т.д. можно долить. Потом, конечно, все слить и земенить на нормальное.
Автор: dissector 5.1.2014, 14:18
а я б не стал мешать. по собственному опыту опишу-
всякие хим добавки в масла могут вызывать нежелательные хим реакции , напимер имел опыт смешивания бп с шелом, отработанное масло при ссливе имело явные сгустки, давление масла упало так, что на хх мигала лампа. потом попер дикий расход масла и в результате перегрел мотор и прожгло прокладку.(там правда и с помпой коса пришла,подшипник накрылся, но думаю тоже из за смеси)
пришлось долго промывать промывкой и отмачивать головку и поршни.
нужное масло возите с собой, не менее литра, а если надолго едите то больше.
Автор: hronik 5.1.2014, 14:25
Я смешивал масла в пропорции 50\50%
Турбинное
Visco 7000 0w40
Shell helix 5w40
Сначала грел в микроволновке их до100градусов
Потом ставил в морозилку при минус 18 на ночь
Все пробные смешиваемые между собой образцы масел в разных сочетаниях при разных температурах никакого осадка, никакого помутнения не выявили
Мне надо было сменить один тип масла на другой, и промыть двиг турбинным
Поэтому извращался
Мож кому поможет
Никаких изменений в работе двигателя после и во время этой процедуры не заметил
Автор: ЦыфрыЧ 5.1.2014, 14:38
Как экстренная мера чтобы доехать, но сразу менять масло, не каких левых долевалок на случай полного регламентного пробега для масла! Уже сколько раз пробовано пере пробовано лично, гдето пронесло, но реально было и забитые маслянные каналы - жузжащие втулки турбины, холодец в поддоне, звон гидриков, и т.д. Правильно говорят о разных присадках, тем паче даже название полу-синтетика вообще ни о чем не говорит, разные базовые масла и какими присадками и из чего они подогнаны под то самое хз. Не жалей 300 рублей на литр родного масла.
Автор: ВВПетрович 5.1.2014, 14:48
Масло скопилось уже в гараже прилично. Есть даже Мобил синтетика, вот думаю в Кендалл синтетику подливать.
Автор: Barma 5.1.2014, 15:27
Напоминает анекдот - Какие грибы можно есть? Ответ- можно есть все, но некоторые получается только один раз.
Автор: rusinchic 5.1.2014, 15:39
моё мнение:
1-много подделок,поэтому не стоит мешать,брать нужно сразу замена и доливка;
2-на упаковках написаны не только вязкость и температурные пределы и это нужно всё учитывать;
3-правильно написал Игорь:попробуйте смешать не в двиге и поиздевайтесь.
4- скупой платит дважды
Автор: ZND 5.1.2014, 15:44
Одно дело ездить по городу, от СТО до СТО, и совсем другое зимой километров 300-500 от города, когда какой-нибудь патрубок лопнул (поддон пробил) течь устранил, а что доливать - не знаешь, так как не знаешь, что на заводе (СТО) залито было. Например, при перегоне машины. В паспорте указаны 2-3 вида масла, а какое залито? Вот и смешиваешь, что бы хоть до куда то доехать. Приходилось и дизельное топливо в систему охлаждения заливать при минус 50 ночью, с проезжающего КАМАЗа, и видел как в работающий бензиновый "Блюберд" мужики солярку бодяжат, так как бензина нет.. не от хорошей жизни и не от жажды экспериментов... а в нормальных условиях ни чего смешивать не следует...
Автор: shans2 5.1.2014, 15:49
На Солнце в телескоп можно посмотреть дважды: один раз левым глазом и один раз – правым… 
У меня как-то на одной машине (подъедала масло) мешал синтетику как в калейдоскопе. Лукойл с ВР (как-то перепутал и лил полусинтетику 3000 вместо пятитысячной синтетики), лил Шеврон....Но все синтетику. Ничего не было. Года полтора точно доливал что попадется. Было это лет 10 назад. Авто то до сих пор по городу ездит. Хотя его чинили потом. Мотор. Прогорел клапан. Но на нем всегда "чек" горел и ездил на на той смеси всю жизнь. Есть же опредленные правила, какие масла можно мешать. Большинство бед, полагаю, из-за подделок. Читаешь форумы ЦРС, так там почти все (бренды) масло поддельное. А оно же у нас - сплошь фирменное
Автор: Barma 5.1.2014, 16:21
Вспомнил по теме из своей жизни. Где то в девяностых у меня была первая машина - Корона зубатка. Двигатель 1,5 литра,на автомате, переднеприводная . Души в ней не чаял, первая все-таки, ну вы меня понимаете. Тряпочками натирал.Искал любой повод куда нибудь съездить.
В общем ездил ездил, решил глянуть на щуп коробки - а он сухой. Капелька на самом кончике. Мерил кстати на заглушенном двигателе. Первая же. Думаю, ну все, приплыли. Двигаться нельзя. Недалеко оказался магазин Кристалл с отделом автохимии.
Как сейчас помню, мысли были такие- точно знал, что масло надо доливать через дырку для щупа. Значит должна быть банка с носиком. Такая вот была логика. Среди всего богатства выбора такая оказалась только Шеврон 80/120, синенькая такая круглая.
В общем купил и тут же залил почти всю.Густое такое, долго пришлось выдавливать. Остаток кинул в багажник. Ездил потом года два без проблем и зимой и летом. Машина даже лучше ездить стала. Заехал как то в гараж к знакомому стойки делать. Он увидел у меня в багажнике эту банку, узнал откуда она у меня. И тут я узнал много нового для себя и про себя...
Автор: oag 5.1.2014, 22:37
про то, что бы доехать: желательно перед доливкой перемешать по чуть-чуть, то что залито и то что собираетесь доливать. Если смесь не сворачивается, не пенится и т.д. можно долить. Потом, конечно, все слить и земенить на нормальное.
А заодно нагрей градусов до ста и все время болтай его как потерпевший, имитируя работу двигателя в разных условиях
Я иногда просто фигею от таких советов. А ты готов нести ответственность за свой совет? Ведь никто даже не спросил что за двигатель!
"Мешай конечно, все будет тип-топ, это же нехорошие дядьки разные масла придумали чтобы нас обдирать. А мы потом поржом громко, когда проблемы, вдруг, вылезут"
так?
То, что кто-то что-то когда-то в чем-то мешал и ничего не произошло, отнюдь не означает, что так же будет и у соседа.
Автор: GaS 6.1.2014, 1:34
Да ненадо нечего смешивать!!!!Тяжело купить 2 канистры масла нормального(для каждого водителя оно одно)а старое СЛИТЬ нах..р и залить ЭТО нормальное и ездить спакойно??Это же так просто и тебе спакойно и машине приятно
Фильтр незабудь поменять!!!
Автор: motk 6.1.2014, 11:58
а у меня пошло масло хлопьями. (на тауне) Вот так же долил че ни поподя. и в мороз прихватило. фильтр забился и начало давить масло из под него.
надо знать сколько жрёт мотор масла до следующей замены . соответственно брать на долив.едешь на трассу еще канистрочку в багажник. не понадобится сейчас то потом на смену пойдет.
И в конце концов как можно не знать что у тебя в моторе залито???
про эксперименты с холодильником и смешиванием: вы забыли про картерные газы от которых чернеет масло. и состав их в дизелях и бензинках разный.
Автор: ДЮЙМ 6.1.2014, 12:47
В аэрокафе: "Любезный, мне мне селёдочку под шубой, творожку со сметаной и закусочку из огурчиков грибочков и маринованного чесночка. Ну а к закуске водочки грамм 300. Мне несколько часов до Таиланда в самолёте, а там ни пожрать нормально ни в туалет сходить. И желательно побыстрей!" 
"Доктор, у меня болит голова. Можно таблетку от живота применить? Другой нема. Но точно знаю, когда болит - надо таблетку".
Автор: ZND 6.1.2014, 13:44
Да легко. Берешь машины на предприятие, к примеру УАЗы у Фирсова, с новья. Стекло второе поставил, печку дополнительную кинул в салон и попер на трассу. Ну, ходовку там, прокрутил, ступицы. В движке и агрегатах проверил и вроде залито, а что залито? А в ГУРе что? Проехал 200 км. а там мешьше пол уровня, что заливать, что там было? А на СТО ихнем ковыряться особо не дадут, с гарантии снимут.
Автор: KAMAZ 6.1.2014, 13:48
ZND, это ж как надо принимать машину, если не спросить про залитое масло? Ты же берешь новую машину на обкатке, она обязательно кушать будет масло. И как это в рейс без масла?
И интересная логика, в ходовку и ступицы уже влез, а масло менять - гарантия слетит 
Автор: ZND 6.1.2014, 13:56
я уже с производственной базы машины забирал, не непосредственно у Фирсова, пробег 3-10 км. Спрашивать особо не у кого, да и там не знают, а другую партию - из морпорта. И получаешь партию в несколько штук. Запаришься масло за свой счет менять, если по регламенту не положено.
Я вообще то о ситуации, кагда можно не знать, что залито в узлы и агрегаты. А про гарантию я так, к слову.
Автор: KAMAZ 6.1.2014, 14:00
ZND, зачем за свой счет? Есть механик предприятия, его и долби. Иное - отмазки. Водитель едет в рейс без масла - нонсенс.
Автор: ZND 6.1.2014, 14:03
Ну не все так однозначно. В каждой организации свои ньюансы. в разных работал, везде по своему.
Как-то, давно уже привелось в Хабаровск ехать за машинами, получал 5 штук жигулей. Приехал на склады внутренних войск, а там автотранспорта видимо- не видимо, ну так мне показалось, начальнику склада говорю, вот накладная то-се.. он выносит связку ключей, размером с рюкзак и говорит, "вот подбирай, к которым подойдут, те и возьмешь, только из пяти три нормальные бери, а две с коцками всякими, зеркало там треснуто и так че по мелочи"... так вот пока подбирал, одним глазом на ключи смотрел, а вторым что бы запчасти, которые уже получил, его подмастерья не спиз@ли.. но не углядел, диска сцепления не досчитался... потом, правда назад подкинули, после скандала-разборок... вот как у них узнать, что за масло в движок залито
Автор: oag 6.1.2014, 19:27
ZND, как узнать? Да сливаешь его к чертям и заливаешь нормальное масло. Что-то я сомневаюсь, что из-за этого может пострадать гарантия
Автор: HILANDER 6.1.2014, 21:14
ZND, нормальный поставщик техники сообщит какое масло залито на заводе и даже продаст на доливку, если это не обеспечивается, то менять масло сразу покупателю предстоит, никак почти это не установить потом, если только не совсем какой-нибудь Мерседес где шупа даже нет.
либо не менять - но быть готовым что без масла поездить нужно будет или долить какое есть, и тоже быть готовым к выпадению в осадок полученной смеси.
Автор: ZND 6.1.2014, 21:33
Как должно быть, я примерно знаю, или, во всяком случае, догадываюсь а пишу про то, как было. 
Автор: KAMAZ 6.1.2014, 21:39
HILANDER, это Россия. Всем насрать.
ZND, у вас механик что, только после института? Даже не дал на бутылку? Странные вы люди...
Автор: HILANDER 6.1.2014, 23:12
KAMAZ, такая ситуация, как описывает ZND, очень часта для каких-нибудь московско-канадских компаний типа "ЛэпСереброЗолотоПоставкаДобычаПротяжкаОсвоениеСтрой" вообще нихрена нет, а все надо сделать, получить 20 - 40 новых Вольв и их запустить в рааботу на пустом месте, не имея ничего и начинается, "дядя, а пустите погреться, а дайте ключ на 38"
все совпадения с реальными ситуациями считать случайными
ZND, ну при смешивании только как тут писали, варить два масла вместе, старое и новое, на микроволновке я не варил, на обычной печке варил
Автор: dissector 6.1.2014, 23:59
я все думал, что с колхоза только я и Гидр....
варите масло, тогда мы идем к вам....
Автор: KarelM 15.5.2014, 14:27
мешай спокойно, ничего не произойдет, синтетику с полу или наоборот пофиг, и разных марок можно. Производятся по одной технологи и везде химия сплошная кроме минералок.
Автор: Incognito 15.4.2015, 11:16
Смешал по запаре, почти случайно, Виско 5000 синтетик 5в30 с Виско 5000 синтетик 5в40 2к2л. Ничего не происходит..
Автор: ZND 15.4.2015, 11:28
попробуй еще ченить добавить, SAE80, там стружки какой, не может быть что бы ничего не произошло..
Автор: MagShooter 15.4.2015, 11:46
И хер что произойдет. Там и там гидрокряк.
Автор: Incognito 15.4.2015, 11:52
Что за гидрокряк?
Автор: MagShooter 15.4.2015, 12:07
Получено путем гидрокрекинга. У ВР настоящая синтетика (база - ПАО) Виско 7000 0W40/
Автор: Автогонщик 15.4.2015, 12:10
А ничего и не произойдёт,ты смешай в работающем двигателе чистую синтетику и минералку попроще,да проедь км 200-300 и РЕЗУЛЬТАТ будет либо виден,либо слышен....
Автор: marshal 15.4.2015, 17:57
совместимость моторных масел - одно из требований стандарта API
Там же жестко регламентируется совместимость (FTM 791С method 3470, H&M) выпускаемых либо вновь разрабатываемых масел с уже существующими и являющимися эталонными. Ни одна уважающая себя фирма не позволит себе выпустить на рынок моторное масло, которое хотя бы по одному пункту не соответствовало бы стандарту API либо, не проведя весь комплекс испытаний, требуемых данным стандартом.
Любое моторное масло, готовящееся к выпуску, должно быть проверено на совместимость с шестью эталонными маслами. Испытания включают в себя глубокое и длительное охлаждение смесей, высокотемпературный нагрев выдержка при высокой температуре последующее многократное охлаждение затем снятие реологических характеристик, построение калориметрических кривых, анализ однородности и выпадение осадка.
Испытания проводятся с минеральными и синтетическими маслами, высоких и низких классов, дизельными и бензиновыми. Если результат этих испытаний положительный, проводятся последующие, в том числе и дорогостоящие моторные, если нет масло-кандидат отстраняется от дальнейших испытаний. Масло окажется на рынке лишь в том случае, если по всем параметрам будет соответствовать данному стандарту.
на рынке высококачественных смазочных материалов действительно соответствующих API не может быть несовместимых моторных масел. Это утверждение проверено в течении десятилетий на дорогах Европы и Америки.
Автор: p.oleg 15.4.2015, 18:31
исчерпывающий ответ
Автор: Автогонщик 15.4.2015, 21:11
Ну и осталось проверить,смелые есть?Потом разбирайся ПОРЯДОЧНЫЙ он был,- производитель или нет,а может и вообще подделка окажется,зачем в головы инетом прошитых граждан вливать такую инфу-ЛЕЙ ВСЁ ПОДРЯД И В ЛЮБОЙ ПРОПОРЦИИ,API ГАРАНТИРУЕТ!!!!
Автор: dissector 15.4.2015, 21:24
Золотые слова, коррупции тоже не должно быть,как и ДВС с гуталином.
Автор: marshal 15.4.2015, 22:14
А никто и не говорит лить все подряд. В случае острой необходимости можно долить масло того же производителя но другой вязкости и основы.
Автор: p.oleg 16.4.2015, 0:41
Если масло паленое, то есть не от ПОРЯДОЧНОГО производителя, то мотор загнется и без смешивания. Так что смешивание тут уже и не при чем получается
Автор: oag 16.4.2015, 1:38
в случае острой необходимости можно и нассать в двигатель. Никто и не спорит, когда замерзаешь на трассе, нальешь что есть, лишь бы доехать до ближайшего поселка. Но, как мне показалось, ситуация несколько другая обсуждается. Как залить масло того же производителя и на той же основе, если не знаешь что вообще в мотор залито?
Автор: marshal 16.4.2015, 2:01
Но если не знаешь, что залито то остается только ссать....
Автор: STARGAZER 16.4.2015, 2:16
По углам
Был у меня лет 10 назад Марк c 1jz. Я туда лил все масла которые попадались под руку, даже трансмиссионки поллитра жахнул однажды, и хоть бы хрен. Откатался пару лет на нём и продал. Несколько раз видел его по городу после продажи и разок разговаривал с новым хозяином, на ДВС он не жаловался.
Автор: dissector 16.4.2015, 2:24
STARGAZER, ты б есче нижневальных американцев вспомнил.
мир изменился...
Автор: STARGAZER 16.4.2015, 2:26
dissector, картонного хундая или корейско-германского патриота не куплю никогда.
Автор: dissector 16.4.2015, 2:31
я ваще в средине 90-х завис.
Автор: STARGAZER 16.4.2015, 2:33
http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=9253&view=findpost&p=1189773
Автор: Power-Oil 16.4.2015, 12:15
Откуда такая информация?
"Ни одна уважающая себя фирма не позволит себе выпустить на рынок моторное масло, которое хотя бы по одному пункту не соответствовало бы стандарту API"
А как же Европейский стандарт ACEA? Более жесткий стандарт к требованиям по маслам, чем API. И многие европейские производители прежде стремятся к этому стандарту.
Сегодня API есть почти на любой банке с иероглифами, так же многие продукты Газпром, Роснефть, Лукоил у всех есть API.
API SN может быть как у ПАО так и минерального масла и смешивать эти масла в обычной жизни на мой взгляд лучше не надо, конечно если стоите
на дороге Сусуман - Усть -Нера то выбирать я думаю не придется и 10ДМ зальешь)))
Сегодня API - это коммерция чистой воды , сама организация анализа и испытание масла проводить не будет!
Что бы получить допуск API, если Вы производитель масла, нужно провести анализ масла у себя на производстве или в любой другой лаборатории
и предоставить его в API, при этом масло должно соответствовать тем параметрам , которые указывает API/ Затем оплатить сбор.
И все у Вас есть допуск API )))
Так что если нет экстремальной ситуации и рядом есть Ваш магазин или проверенный поставщик,
то лучше лить что лил раньше ))) И что никогда не подводило!
Автор: STARGAZER 16.4.2015, 12:41
Power-Oil, а если 1JZ ?
Автор: Power-Oil 16.4.2015, 12:53
Это в корне меняет дело )))
Автор: Гидр 16.4.2015, 14:32
Нет такого понятия "стандарт API". Тоже самое что сказать "масло по ГОСТу". По какому ГОСТу, на маргарин? У API как конторы, которая занимается в том числе и стандартизацией, этих стандартов вагон. Если на масле написано API SN - оно удовлетворяет одним требованиям, если написано API SM - другим. А тут всё в кучу свалено.
Автор: oag 16.4.2015, 17:07
в этот можно литолу наложить
Автор: Power-Oil 16.4.2015, 17:49
Конечно это специальный двигатель под ЛИТОЛ)))
Автор: marshal 16.4.2015, 21:34
Если немного под итожить то:
1. Водитель обязан знать, что у него залито в двигатель. Да и в остальные агрегаты тоже.
2. Покупать/менять масла у проверенного продавца.
В таком случае, шанс убить двиг. маслом минимален, даже при доливке.
Автор: dissector 17.4.2015, 1:06
marshal, теперь давай для водительниц :-)
Автор: ZND 17.4.2015, 10:52
1. Водитель обязан знать, что у него залито в двигатель. Да и в остальные агрегаты тоже.
2. Покупать/менять масла у проверенного продавца.
В таком случае, шанс убить двиг. маслом минимален, даже при доливке.
а чё там, по аналогии:
1. водительница обязана знать, что в машине есть двигатель и еще какие-то агрегаты.
2. покупать/менять масла не в косметических салонах/продуктовых магазинах, даже если продавец достаточно проверенный.
В таком случае, шанс убить двиг. маслом все равно есть, даже при доливке.
Автор: Incognito 14.7.2020, 2:59
В неизвестное масло в двс, долил Лукойл СГ 0,5л - ничего не изменилось, только уровень прибавился..
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)