Версия для печати темы

Автор: Maledict 9.9.2009, 20:10

Все уже в курсе что мы 1st в мире по экспорту нефти... экак оно оказывается...

Автор: X__GADik!! 9.9.2009, 20:11

А каму от этого легче,мы его покупаем дороже чем другие страны у нас же:)

Автор: Maledict 9.9.2009, 20:12

а как же гордость за страну ? д))

Автор: X__GADik!! 9.9.2009, 20:13

Нет и небыло никогда я не горжусь страной которая граждан в говно не ставит!

Автор: dissector 9.9.2009, 21:06

повторюсь-
саудовская аравия добывает меньше нефти в пересчете на душу населения...
вопрос-где бабло? где все? че за ....я ?
и главное-когда уже КОСТЬ станет поперек горла.

Автор: Джам 9.9.2009, 23:27

чета как та так же стыдновато.. блин. 
хоть как то держимся.. а когда нефть иссякнет?

Автор: dissector 9.9.2009, 23:35

будем добывать нефть из американцев..

Автор: Yoshi 9.9.2009, 23:35

кто может раскидать ну так чисто теоретически епт  

Баррель стоил 160 $ цена 29 р было 

цены поднялись на ВСЁ!

стал баррель стоить 45 $ топливо стоило 23 р

Цены не упали нихера

нефть вверх поперла цены еще раз повышаются

ГАВНО и .

??? чисто в процентном соотношении даже фуфло какое то Епта!(маты)



 сейчас *???

Автор: nastena 10.9.2009, 0:03

о нефти и бензине...
стало интересно, пробую считать на пальцах
с.аравия при населении 27 мл.чел. добывает 440-450 мл.тонн нефти ,т.е. по 16,5 тонн на чела.
на экспорт гонят практически всю нефть
наши при населении 145 мл.чел. где-то 480 мл.тонн, т.е. по 3,2 тонны на чела.
на экспорт поставляют 240 мл.тонн , значит остается по 1,6 тонны нефти на каждого жителя России.
бенза в России производится около 40 мл.тонн,это 16% в общем объеме переработки нефти.
Получается на каждого жителя где-то 275 литров бензина в год.
Кол-во автомобилей в Росии 225 штук на тысячу населения,чуть больше 30 миллионов, это скорее всего без учета организаций.Если весь производимый бенз пустить на эти 30 мл. то получится на одну машинку 1,3 тонны в год. при средней цене по Росии 22 руб, одна машинка кушает в год в среднем 28,5 тыс.руб. В среднем
это конечно показатель мифический ,такой же как и средняя температура или средняя зарплата Россиян.

Автор: Lonely 13.9.2009, 14:03

Оно и к лучшему. А то ГОНДУРОСЯНИН звучит куда обиднее чем РОССИЯНИН, хоть на этом спасибо!!!!

Автор: kaktus 13.9.2009, 21:33

Государству выгоден дорогой бензин.
Если мы разом пересядем на электромобили - государство поднимет налоги на потребляемое электричество и на электромобилях тоже будет дорого ездить. Если мы пересядем на повозки на педальной тяге - государство подниметналог на педалекилометры и педалировать тоже станет дорого, в шоколаде будет только государство, которое содержится за счет фискальных сборов и прочих доходных частей бюджета, мы же как платили, так и будем платить и не важно за что - за бенз, электричество, педали или воздух.

Автор: Evro 13.9.2009, 21:44

Так и просвечивается в постах любовь к родине и патриотизм

Автор: kaktus 13.9.2009, 22:22

http://webvideo.maglan.net/play.php?vid=4483

Автор: Рамзес 13.9.2009, 22:30

двести лет назад боялись предположить, что будет когда иссякнет каменный уголь.
однако сейчас каменный уголь почти никому нахер не нужен. Думаю, с нефтью будет то же.
уже сейчас бензин можно добывать из старого асфальта и сухой соломы.

Автор: kaktus 13.9.2009, 22:40

Рамзес, суть не в том, что добывать и как, а в том, кто за это заплатит.

Автор: dissector 13.9.2009, 22:48

да полюбому несклад получается.
у нас 40% населения в экстриме живет,а там все(50 гр.по цельсию)
и еще- там nastena все женщины в чадрах. может это и оно?

Автор: Маленький_Апельсин 14.9.2009, 5:15

Родину я люблю , но вот государство к этому не имеет никакого отношения .

По сабжу - мы еще и не только в е$@нутом государстве, но в очень похожем по логике регионе с самым дорогим инетом в стране, весьма недешвом бензине (дороже только на Чуктоке и в Якутии). И я понимаю, что послать все к чертям и свалить из страны я не могу - не на что, а куда это не такая уж проблема, но и изменить страну своими руками пока тоже не в силах.
Сегодня общался со знакомой, она процитировала мне одну оч инетерсную мысль одного социолога-политолога (честно не запомнил фамилию)- чтобы ситуация в руководстве изменилась - должно смениться три поколения руководителей. У нас там наверху в правительстве с этим еще туго. Медведев - это лишь второе поколение.
от этой мысли стало грустно
Согласен с мыслью kaktus'a дело не только в бензине, ситуацию надо менять в мозгах.

Автор: Shiko 14.9.2009, 11:46

Особливо тем, у кого тепло и светло в квартирах и домах от сжигаемого угля ..., как например у нас ...




оно - оно ... про хиджаб забыл ?!



... ой-ли второе ... моё би вори: - 1 ...

kaktus, ... молодец !!!

... только для чего?

... или всё или ничего ... уже нет и не будет компромиссов!?

Автор: kaktus 14.9.2009, 11:57

Shiko, на нашем веку - нет.

Автор: Джам 14.9.2009, 12:42

нефтянники не дадут

Автор: AngelA 14.9.2009, 14:47

предложение вернуться к лошадным повозкам и верховой езде!!! =) экономия великая, и налогами не облагается... если они ещё и налог за дорогу брать начнут вот тут то хохма будет! а вообще эта вся балтология кухонная ни чем не поможет! пока вся страна одной толпой не встанет и не скажет своё веское слово, а то мы все боимся и седим по норкам, разговоры эти только на кухне да в сетке с инетом и всё на что мы способны! А как же «нас не победишь и не сломаешь», вот и будем всё это ” хавать” пока наше правительство не одумаеться, а не одумаеться оно ни когда...
самое интересное что Арабские Эмираты богатейшая страна в мире как раз за счёт нефти в основной своей массе! ВОПРОС: какого хрена 60% России в нищете живёт... по сравнению с Эмиратами

Автор: 3655 14.9.2009, 14:54

AngelA,
А что конкретно ты можешь предложить?

Автор: AngelA 14.9.2009, 15:00

РЕВОЛЮЦИЯ!!! а вообще хорошо прочитай вышеизложеное там все предложения!!!

Автор: 3655 14.9.2009, 15:08

Там нет ничего, кроме балтологии кухонной. Революционерка ты наша . А ипсум за броневичёк прокатит?

Автор: God_Zilla 14.9.2009, 20:44

Мировой автопром переходит на водород

Ведущие мировые автопроизводители 9 сентября 2009 года подписали соглашение, цель которого - убедить правительства разных стран и энергетические компании разработать глобальную общедоступную и экономичную инфраструктуру водородных заправочных станций. В будущем это поможет успешно вывести на рынок электромобили на топливных элементах.

Соглашение о взаимопонимании подписали Kia Motors Corp., Daimler AG, Ford Motor Company, General Motors Corporation/Opel, Honda Motor Co., Ltd., объединение Renault SA и Nissan Motor Corporation, Toyota Motor Corporation и Hyundai Motor.

В совместном заявлении автопроизводители говорят о необходимости создания широкой сети водородных заправок уже к 2015 году. Строительство инфраструктуры водородных заправок должно начаться в Европе с самой «автомобилизированной» страны - Германии, и распространиться от крупных городов в регионы. За этим должна последовать разработка похожих концепций для вывода на рынок водородных автомобилей и в других странах, включая США, Японию и Корею.


Интересно с нашим НТР Водородные заправки скоро в Магадане появятся? =)

Автор: operator 14.9.2009, 20:48

Сотовые телефоны недавно появились,а тут водород.

Автор: BodyGuard 15.9.2009, 10:25

К сведению...человеки ехали через якутию...там 92 по 20 рэ был... ) КАКИМ хером неизвестно.

Автор: Maledict 15.9.2009, 10:35

Я боюсь что климатические условия не позволят эксплуатировать водородные машины в Магадане.

Автор: Джам 15.9.2009, 16:01

а чем они не подходят для водорода?

Автор: Maledict 15.9.2009, 19:37

там что с температурой связано, дескать моторы могут работать минимум пр +11 градусов что-то такое, но эта инфа у меня на уровне 2004 года, с тех пор они могли усовершенствовать технологию.

Автор: dissector 15.9.2009, 21:08

какой водород...
бензин мало того , что дорогой, так еще ..вно!!!
я неузнаю свою машинку. прям DAWN BELLOW!!!

Автор: operator 15.9.2009, 21:14

А что будет зимой,если уже приплываем потихой.

Автор: Энтони Хопкинс 15.9.2009, 21:53

А пешком начнем ходить, так сцуки введут какой-нибудь налог на носимую нами при этом обувь - типо в русских сандалях идешь - 100 рублей, а в забугорных - плати 200! И какой-нибудь чел-гаишник будет постоянно проверять. 

Автор: Maledict 16.9.2009, 1:10

А налог будет основываться на том что импортный протектор на обуви сильнее давит снег и нарушает его молекулярную структутру

Автор: kaktus 16.9.2009, 22:24

Энтони Хопкинс, Maledict, Жжете парни, аднака в каждой шутке есть доля шутки! Государство не останется в накладе никогда, ибо оно как содержалось так и далее будет содержаться за счет своих граждан. Вопрос только в их аппетитах.
Как правильно заметил Маленький Цитрус =) есть Родина - то, к чему лежит душа и государство, которое наш крест ибо сами позволили ему таковым быть, посему и имеем то, что посеяли.

Автор: Рамзес 16.9.2009, 23:48

ну кое-кто и дровами топит до сих пор.
я не про аграрные страны говорю, а про цивилизованный мир.

Автор: BETEP 17.9.2009, 0:15

Maledict, продавливает почву до такой степени что частицы той самой почвы сквозь весь земной шар попадают к Врагу Однака!... этож не просто обувь забугорная... а коварный план врага забрать нашу землю...

Автор: alex111 19.9.2009, 21:56

Позавчера ехал с краснодара в новороссийск, 92 бенз от 19.50 до 22.40 р. На некоторых электронных табло ценник незначительно колеблется примерно раз в секунду, первый раз такое вижу )

Автор: Filmor 26.9.2009, 18:43

АЗС в Нью-Йорке, сентябрь 2009 г.

Автор: Filmor 26.9.2009, 19:34

Буржуй, ага, за 3.78 литра

Автор: Shiko 29.8.2012, 16:55

http://bmwservice.livejournal.com/5962.html


У нас ПЛОХОЙ бензин?!
UPD: Вниманию всех тех, кто постоянно обращается ко мне в надежде "открыть мне глаза" и "указать на заблуждение". Вы имеете возможность связаться со мной немедленно и уже завтра, мы совместно с вами возьмем пробы на любом количестве московских бензоколонок и передадим их в лабораторию. Если бензин окажется качественным - пробы оплачиваете вы. Если вы правы - все оплатим мы. В любом случае, все результаты будут тут же опубликованы и вопрос будет закрыт по факту, что называется. Ответ с аналогичным содержанием я отправляю каждому, кто мне пишет и кому почему-то не хватает десятков испытаний известных журналов. На данный момент (июнь 2012), подтвердить свои благие намерения делом не вызвался никто.



Я постоянно слышу про "плохое" качество нашего бензина. Любой встречный автовладелец - клиент ли, знакомый ли, знакомый знакомого, стоит ему оказаться поблизости и коснуться вопроса автомобиля, особенно, если он в курсе моей профессиональной деятельности, считает своим долгом рассказать очередную страшилку "из жизни" и явно рассчитывая на участливый взгляд, либо на одобрение иного рода, выдает словесную наживку в виде фразы-клише типа "ну... на нашем-то бензине". Клише используется в предложении, конструкция которого заранее подразумевает горький исход типа "...мало проходит на нашем бензине", "...сломается на нашем бензине", "хороша машинка, но не для нашего бензина" и т.д. Еще во времена обучения, я слышал тоже самое от преподавателей типа "вот привезли мы ее на испытания, прямо из Англии, в НАМИ только на полигон поставили, бензином залили... а у нее вот как все лампочки на приборке позагорались, какие можно, да ка-а-а-а-ак зачихает...".

Меж тем, я имею возможность прямо оценивать качество топлива и его последствий для автомобиля, анализирую огромное количество информации в периодике, а также от знакомых в этой отрасли и так далее, и могу совершенно точно сказать - бензин у нас хороший. Беда в другом - бензин, это одна из тех вещей, которая известна почти каждому, но толком каждому же совсем не знакома. Ни один из известных мне автовладельцев (если исключить профессионалов) не смог толком сформулировать даже то, что обозначают "циферки" на бензоколонке, которую он посещает не реже раза в неделю. Об этом сегодня и хочу поговорить подробно.

Постараюсь выражаться предельно понятным языком, не использовать многочисленные химические термины и по минимуму повторять то, что можно прочесть в Сети на эту же тему, но в тоже время постараюсь не идти на сознательные упрощения.




Первое, по списку и известности - т.н. "Сортность бензина" - она же - "антидетонационная стойкость".

Скорее всего, если вы живете в современной России, вам хорошо известны такие числа: 80-92-95-98. Если вы эрудит, то еще сможете назвать 91 и 93, припомните и 76, а также 90-60-90, но это про другое. Так вот, эти магические сочетания цифр - именно то, что вам "продают" на бензоколонке. Они позволяют судить о склонности бензина к детонации.

Детонация это взрывоподобное горение смеси в цилиндре. На практике, это примерно тоже самое, чем отличается газовый балон на даче во время готовки, от него же, но в момент взрыва. Пока вы готовите с его помощью - горение контролируемое и все довольны. Когда он взрывается - горение бесконтрольное, с огромной скоростью и никто не рад. Нормальная скорость горения смеси в цилиндре - десятки метров в секунду (обычно, в пределах 30-40, для бензина). Скорость детонации - километры в секунду (не менее полутора). Для нормальной эксплуатации двигателя это явление чрезвычайно опасное. Взрыв, обращенный навстречу двигающемуся поршню, запросто поломает кольца и много еще чего натворит. Поверхность цилиндра в таком случае полностью невредимой остается редко. Любое повреждение блока цилиндров хорошего автомобиля это бюджет полного ремонта не менее 150.000 рублей и выше.


О проблемах детонационной стойкости стали задумываться еще в самом начале века - этот эффект мешал появлению мощных моторов. Уже тогда самая прогрессивная авто-инженерия планеты стала проводить эксперименты с различными топливными смесями, выявляя зависимость нормальной работы мотора от свойств топлива.

История примерно такова: в 1927 году, Грехэм Эдгар предложил условную шкалу, где за "ноль" была взята склонная к детонации смесь воздуха и "нормального-гептана", а за "100" - практически не склонная к детонации смесь воздуха и изооктана (последнюю жидкость он заодно сам тут же и синтезировал). Жидкости были примечательны тем, что помимо полярных свойств детонационной стойкости, были и крайне близки по важным, в данном случае, химическим свойствам: кипят при близкой температуре и имеют почти идентичную плотность. Тогда же, впервые, для испытаний антидетонационной стойкости была использована машина, напоминающая реальный двигатель, где по особой методике определялось, на какой точке шкалы находится данный конкретный бензин по отношению к эталонам. Вроде бы все ясно и информация-то в общем-то не особо секретная - машины типа УИТ-85 можно приобрести за несколько миллионов рублей и устраивать лабораторные замеры хоть у себя на даче. Вас не удивляет, кстати, что шкала "0-100", а вся сортность бензинов сосредоточилась практически на правом ее краю - какая-то странная линейка? Современные бензины "92-95-98" так и вовсе входят в последний десяток. Объяснение простое - на момент изобретения все предлагаемые к использованию бензины имели сортность 40-60 единиц - как раз ровно посередине шкалы - запас имелся с обоих сторон. Кто же в 1927 году предполагал, что все зайдет так далеко и линейка станет такой "перекошенной"? Видимо, просто лениво менять стандарты, да и зачем, в общем-то?

Важнее другое. На самом деле, методик сейчас две - существует т.н. "исследовательский" и "моторный" методы. Оба по форме "исследовательские" - определяются на одной и той же установке, но первый при малых оборотах (его вы и покупаете на АЗС) а второй - на повышенных - эти цифры известны немногим. Кроме того, на моторном методе смесь сильно подогревают - до 149 градусов - делают ее более склонной к взрыву.

Повторюсь: покупая бензин сорта 92, 95, 98, вы покупаете "исследовательский" бензин - АИ92, АИ95, АИ98.


Закономерные вопросы: а почему метода два? Почему нам "продают" именно первый метод? Какой лучше?

Первый метод, который сейчас называется "исследовательским", вполне устраивал всех до середины прошлого века включительно. Двигатели были уже достаточно мощными для комфортного передвижения, но сохраняли невысокую степень сжатия (около 6-7 единиц), относительно невысокие максимальные обороты - около 4000. При мощности в пределах 100 л.с., развивали примерно 100 Нм крутящего момента. Если подобный двигатель имел объем в пределах 2,5 литров, то для интереса поищите характеристики современных двигателей сравнимого объема - они значительно мощнее.

Интенсивное развитие автомобилестроения требовало все больших удельных мощностей - двигатель того же размера должен давать все больше мощности. К началу 70-х такие двигатели появились и на серийных автомобилях.
Увеличение удельной мощности, момента, оборотов, степени сжатия привело к тому, что вроде бы подходящие по исследовательскому методу бензины приводили к разрушению моторов в реальных условиях. Говорят, что первыми на это обратили внимание немцы.

Это привело к ожидаемому ужесточению стандартов - в практику вошел также и "моторный" метод: в абсолютных числах отстававший от "исследовательского" не более чем 10 единиц, по стандарту. То есть, АИ-98 и АИ-95 должны иметь моторное число не ниже А-88 и А-85, тогда скорее всего двигатель рассчитанный, например, на АИ-95 не будет иметь проблем с детонацией при любых режимах движения. Для АИ-92 требование даже строже - моторное число для него 83, а иногда даже и 83,5 - в каком-то смысле он скорее "93-й" бензин, или даже "93,5". То есть разница по детонационной стойкости между сортами "92" и "95" на самом деле меньше, чем того стоит ожидать. Сорт "92" ближе к "95", чем "95" к "98"... Сейчас такое "усиление" требований стало стандартом - это дает чуть больше шансов тем, кто сейчас мучает форсированный автомобиль низкооктановым сортом топлива.

На практике, могут встречаться и АЗС, на которых соотношение антидетонационных свойств одинаковых марок будет несколько разниться - например АИ-98 с моторным числом не 88, а 89. Второй, при прочих равных, может быть лучше для мотора. Возможно обнаружить и "нестандартные" аномалии типа АИ94-А86 - попробуйте сразу сказать, хуже или лучше этот бензин "стандартного" 95-го с его "95-85"?

Как я уже говорил, ни один владелец не сможет четко сказать, какой бензин "прописан" его автомобилю и почему. И виной тому зачастую сами производители, если, конечно, в сервисной книжке этому не уделен отдельный абзац. Но чаще всего там написано нечто невразумительное типа "Бензин от АИ-91 до АИ-98" (Что, любой? Все равно?), или краткое "Бензин АИ-95"( А на 92 развалится? А на 98 что будет?).

Детонационная стойкость смеси помимо самого сорта бензина также зависит и от особенностей мотора:

1.Геометрической формы камеры сгорания и относительного расположения свечи в ней - "самоподрыв" начинается как правило из "закоулочков" и более вероятен при удлиненной форме цилиндра. Здесь выяснить что-либо, или повлиять на что либо невозможно - уж какой двигатель вам достался, другого нет.

2.Детонация прямо связана с рабочей температурой двигателя. Современные двигатели имеют рабочую температуру от 85-90 до 110-115 градусов. Это очень немалая разница! Если двигатель произведен BMW или VAG - двигатель скорее всего оборудован управляемым термостатом. Стоите вы в пробке - 110-115 градусов. Проехали пробку и... раз по газам... Поэтому наличие или отсутствие управляемого термостата - `map-thermostat` - еще один повод использовать высокооктановый бензин.

3.Продолжу мысль: возможная детонация прямо связана с режимом движения - на холостых оборотах давление в камере сгорания невысокое - всего 5-6 атмосфер. При неспешном передвижении в потоке, или плавном разгоне - немногим выше. Максимальный риск - резкое нажатие газа в пол - давление мгновенно повышается в 3-4 раза! Это и есть самые лучшие условия для детонации. Любите погонять - высокооктановый бензин вам в помощь.

4.Еще один фактор - степень сжатия. Как уже сказано, до середины прошлого века большинство двигателей были нефорсированными - смесь сжималась примерно в 5-7 раз. С широким распространением антидетонационных присадок на основе свинца двигатели "дожали" до 11-12 - резко подняли КПД и мощность. В середине 80-х, уже твердо решили свинцом в атмосферу не разбрасываться и двигатели снова стали "разжимать." Сейчас пришло время Экологии - борются за сокращение выбросов вообще. То есть за топливную экономичность и прочее - стали снова повышать КПД двигателя - опять начали сжимать, а то еще и турбину устанавливать. В итоге снова видим степень сжатия около 10-12, да еще иногда и турбина воздуха мотору добавляет...

Зависимость достаточно простая: открываете книжку по автомобилю и помотрите там степень сжатия - если до 10, то спокойно можно использовать 92 бензин в большинстве случаев. Свыше 10 - 95-й, но чаще всего - 98-й. Свыше 10,5 или наличие турбины - практически без вариантов 98-й.

Чаще всего, в инструкции написано что-то универсальное: "Рассчитан на топливо АИ-95, допускается применение бензина АИ-92, но для улучшения эксплуатационных характеристик рекомендуется использовать топливо АИ-98 и выше".

Расшифровываю для практической жизни: кататься в щадящем режиме можно на 92-м, но не рекомендуется. На 98-м - без ограничений. На 95-м - как повезет, но в большинстве случаев - повезет.

Для улучшения каких характеристик рекомендуется 98-й?

При прочих равных, чем выше стойкость к детонации, тем, как правило, медленнее скорость горения и выше КПД этого процесса, лучше эффективность. На практике, это может означать более ровную работу двигателя и небольшое улучшение экономичности и мощности. Обычно, в пределах 5-7% - лучшие сорта спортивных бензинов могут добавить 10%, но это уже громадная разница.

Реальные улучшения будут во многом связаны с фактическим составом топлива - современный бензин это тот еще "коктейль".

Простой пример - наверное, многие видели насколько ровнее работает автомобиль на нефтяном газе - пропан-бутане. Его октановое число выше 100. Казалось бы - отличное топливо. Но есть одна особенность - топливо менее калорийное - от его сгорания выделяется меньше энергии. На 10-15 процентов, со всеми вытекающими последствиями - выше расход топлива, меньше мощность.

Теперь самое время выяснить, какими способами антидетонационные свойства повышаются.

Обычные методики получения бензина - выпаривание легких фракций из нефти. Октановое число при подобной методике - около 60. Этого критически мало для современного автомобиля. Поэтому первый и самый известный способ, изобретенный еще в 20-е годы - тэтраэтилсвинец. Эффективность ТЭС огромная - при ничтожных дозах он легко поднимает ОЧ на 20 единиц. ТЭС активно использовали в США, поэтому уже в то время встречались чрезвычайно мощные моторы высокими степенями сжатия. Требования экологии практически полностью вывели эту присадку из употребления. Сейчас его можно встретить только на спортивных топливах с числами ОЧ от 100 до 120 единиц и более. В крупных городах бензинов с ТЭС в свободной продаже не найти уже лет десять...


После запрета ТЭС стали использовать ферроцены - металлосодержащие присадки. Стоимость самой присадки мала, эффективность - хорошая. Недостатки - катализатору и свечам после нее не очень хорошо, так как образуется токопроводящий налет - свечи после нее ярко красные. Сейчас такие присадки практически выведены из употребления, но шансы найти такой бензин на "левых" заправках по-прежнему велики. Постоянно встречаю автомобили с "красными" свечами, после "да вот, я на трассе заправился".

Самое последнее изобретение - спирты и эфиры. Чаще всего - МТБЭ. При собственных антидетонационных свойствах около 102-105, его просто добавляют в бензин и на выходе получают увеличение антидетонационного эффекта - повышают ОЧ на несколько единиц. Вреда от эфира - никакого. Разве что скорость горения спиртов несколько выше, а калорийность - ниже. В итоге топливо немного теряет в теплотворных свойствах. Содержание МТБЭ в топливе ограничено на уровне 15%, но не по причине заботы о мощности вашего автомобиля, а потому, что в США как-то протек большой контейнер с МТБЭ, что привело к перемешиванию его с грунтовыми водами, что, в свою очередь, может привести к тому, что если теперь эту воду выпить, то можно заболеть чем-нибудь, чем лучше никогда не болеть. Кроме того, МТБЭ легко испаряется - система питания автомобиля должна быть исправна и герметична.

На повысить ОЧ на несколько единиц вроде бы мало? Сейчас достаточно: современные процессы повышения антидетонационной стойкости бензина, типа риформинга и изомеризации, трансформируют молекулы смеси таким образом, чтобы при горении они были менее склонны к детонации - ОЧ смеси на выходе резко повышается до требуемых 92-95, откуда до 98 рукой подать при помощи 3-7% безвредного спирта. Также существует дорогостоящее, но крайне эффективное алкилирование, позволяет получить бензины с готовым ОЧ до 95, при этом, алкилаты не только хорошо и достаточно эффективно горят, но и имеют практически идентичную стойкость по исследовательскому и моторному методу - АИ95 на алкилате, может иметь целых 92-93 по моторному методу - такие бензины производились в СССР и поставлялись в консульства, спецслужбам, ГОНу и подобным элитным структурам...

Существуют еще всяческие нафталины, ацетоны и прочее, что иногда предлагается к покупке под видом "улучшателя" бензина - к сожалению, такие добавки не всегда безвредны и стоит предварительно выяснить, какие возможны последствия для мотора.

Кстати говоря, в США вообще принят универсальный метод определения антидетонационной стойкости AKI - усредненное значение обоих индексов "(исследовательский"+"моторный"/2). Купили ли вы АИ98 который на самом деле "правильный" 98+88/2=AKI93, или же (97+89)=AKI93 - который вроде бы не по стандарту, но для мотора может оказаться как минимум не хуже.

Таблица соответствия примерно такая:

АИ-92=AKI 87
АИ-95=AKI 91
АИ-98=AKI 93

Те, кто льет в американский автомобиль 92-й бензин, "потому что в книжке даже 91-й можно" - делайте выводы.


P.S. продолжение следует.

Автор: hronik 29.8.2012, 19:38

Мой авто начал "кушать" бензина на 5!!! литров меньше, после того как стал заправляться на Марчеканской заправке.
Мой вывод: либо там бенз лучше, либо честно наливают кол-во бенза
До этого заправлялся на зеленых заправках и напротив 6 магазина, теперь туда ни ногой
не реклама, я раньше тоже не верил, но комп авто не "наколешь"...

Автор: owl 29.8.2012, 21:44

только так и не понятно, где мне взять хороший 98-й бензин ?

Автор: GOLLANDEC 29.8.2012, 22:02

owl, по инету выписать?

Автор: amigo 29.8.2012, 22:18

с попонии заказать .

Автор: Денис49 30.8.2012, 0:47

hronik, 95 льете?

Автор: hronik 30.8.2012, 1:20

нет, 92
95 у нас в Магадане делается на месте, поэтому он совсем кака

Автор: Shiko 30.8.2012, 10:48

Откуда такая инфа?


P.S. 3 года заправляю 95 бензин - каки не наблюдаю!

Автор: shans2 30.8.2012, 10:57

"Сознательный" автомобиль! Не успел приехать на Колыму и сразу стал экономить....на отпуск, а то и на обратную дорогу в одну сторону

Автор: Ulyanka 30.8.2012, 11:04

hronik, расход зачастую зависит от манеры езды и от времени в пути может просто сотка км ушла за день, а не по 2-3 км в день с прогревами? у меня тоже расход бывает розниться на 3 литра,хотя заправляюсь на одних и тех же заправках но ради интереса заеду на марчекан

Автор: hronik 30.8.2012, 11:04

Shiko, Володя Ну я совсем не доверяю местным барыгам топлива, мне достаточно той инфы, которую я знаю, чтобы не заливать эту каку95. имхо

shans2, так это не авто сознательный... он только помогает сразу же определить, норм бенз или кака
Действительно очень полезная штука этот расходомер топлива

Ulyanka, я в этом деле собаку съел, поэтому просто так не стал писать бы
Изменение расхода в 5 литров произошло при одном и том же стиле езды, дистанции пробега, и режиме работы авто.

Автор: shans2 30.8.2012, 11:07

hronik А на той заправке солярка есть? Интересно попробовать. А то как-то в чеке видел, что солярка-то у же на некоторых заправках не "хухры-мухры", а Евро-какая-то
А вот за бензинчиком туда супргуге на Гранд Витаре отправляю. Посмотрим что комп скажет

Автор: Cruella 30.8.2012, 11:10

И тут владельцы заправки на Марчекане задумались, а чего это выручка вдруг поперла

Автор: hronik 30.8.2012, 11:10

Я не знаю, есть ли там ДТ

Cruella, я вот думаю, мож съездить к ним и поросить скидку за такой ажиотаж и рекламу ...

Ребята, у кого стоит в авто расходомер топлива, проверьте и отпишитесь здесь плиз
Надо Maledictа попросить что ли, что бы он там попробвал бенз заправить, у него же на авто есть расходомер с выводом на экран
АУ, Maledict! Попробуй и отпишись плиз

Автор: Ulyanka 30.8.2012, 11:13

hronik, съездий, главное теперь чтобы у всех расход уменьшился, иначе прийдется компенсировать)) посмотрим что мой комп покажет на том бензе

Автор: hronik 30.8.2012, 11:16

Ulyanka, у тебя в авто монитор с расходмером топлива? да?
или как ты определять собралась?

Автор: shans2 30.8.2012, 11:26

Пасходометр имеется ввиду мнгновенный, на 100 км (ну или сколько осталось проехать на остатке бака) и средний?

Автор: Ulyanka 30.8.2012, 11:26

hronik, конечно, бортовой комп с разными функциями расхода топлива. Да и можно по старинке: наливом, сотку проехать и опять залиться

Автор: Shiko 30.8.2012, 11:27

А мне достаточно 3 лет эксплуатации на 95 бензине, 110 тысяч пробега и 3-х смен свечей зажигания (не считая контрольных "выкручиваний").


В моём авто установлен БК. И время впрыска и расход и динамика разгона и УОЗ лучше на 95.

Но, на 95 с нефто лучше, чем на 95 с тосмара.


А скоро приедет шлейф для подсоединения ноутбука с ЭкуЭксплорером и буду писать "логи".

Автор: hronik 30.8.2012, 11:32

shans2, совершенно верно
Ulyanka, отпишись потом плиз
Shiko, а я в рулетку не хочу играть и лить всякую ... потом в двиг для его "промывки"
знаешь что такое тетраэтилсвинец? раньше его добавляли, сейчас немного другую хрень, бортовой комп будет показывать на нём хорошие показатели, но недолго

Автор: Shiko 30.8.2012, 11:51

Я и не играю в рулетку и не лью в двиг всякую ... для его "промывки". Как впрочем и не гроблю двиг, созданный под 95 бенз, заправками 92-м бензином!
И пробег в 110 тыс. км и состояние свечей (без налетов и изьянов) тому подтверждение.
Я знаю что такое тетраэтилсвинец, ферроцены, МТБЭ и другие хим. соединения, повышающие октановое число бензина.


P.S. На самый частый вопрос: "почему у тебя не турбосубара?", мой ответ - по большей части из-за отсутствия 98 бензина.

Автор: hronik 30.8.2012, 12:07

Shiko, а как же керосин?

Автор: Shiko 30.8.2012, 12:20

Какой ещё керосин?
Авиационный (ТС-1) в баки самолётов и кирогазы!
Осветительный - в керосиновую лампу!

Керосин - фракция более тяжелая, чем бензин.Ни мне, ни моему авто он не к чему!

Автор: Leona 30.8.2012, 17:28

Расходомер на экране есть у каждой третьей машины) мы на всех заправках заправлялись, везде все одинаково.. На марчекане заправка работает до 10 вечера всего, иногда еще и бензина нет.. Хоть она и самая ближайшая к нашему дому, не заправляемся там...С зеленой тоже ушли, после того, как там принудили самим ходить в кассу

Автор: owl 30.8.2012, 18:03

не хотелось бы тебя заранее расстраивать, но по инфе из инета, через тот шнурок, что мы заказали, писать логи не получится (но надежда всё же остается, или как там... умирает последней)
а так, нужен шнурок стоимость которого уже 200-300$

вот

Автор: Shiko 30.8.2012, 18:07

на полбака бензина добавь 3 литра спирта и ... твоя автомобилька порадуется, а кошелёк расстроится

Автор: Гидр 30.8.2012, 18:23

Сосед на CRV говорит: в прошлом году заправлял на пробу 95-й и не ощутил разницы, а в этом заправил и ощутил. Лучше динамика, меньше расход, по деньгам получается одинаково с 92-м, но ехать приятнее. Бортовой комп у него есть, так что не звездит.

Говорит - читал где-то, что антидетонационные присадки сохраняются в течение месяца и потом постепенно разрушаются, отчего бензин становится хуже.

По поводу того, что бензин бодяжат на месте - не знаю, это как выглядит, взяли канистру эфира, в цистерну на глазок залили и палкой помешали?...

П.С. Мой GA15S, как ни странно, по паспорту должен кушать 95-й бензин.

Автор: owl 30.8.2012, 19:29

1:10 мешать что ли?

Автор: Shiko 31.8.2012, 10:16

А сразу и не ощутит, т.к. компу, управляющему работой ДВС требуется достаточно времени для того, чтобы осознать, что качество топлива иное и УОЗ можно сместить раньше, порцию бензина сделать чуть меньше и т.д. и т.п.



Отчасти он прав, т.к. нынешние антидетонационные присадки это эфирные легколетучие соединения, которые естественно испаряются.
Но всё зависит от условий хранения!



7-8%

Автор: vov 31.8.2012, 20:11

[quote name='Shiko' date='31.8.2012, 10:16' post='866331']
А сразу и не ощутит, т.к. компу, управляющему работой ДВС требуется достаточно времени для того, чтобы осознать, что качество топлива иное и УОЗ можно сместить раньше, порцию бензина сделать чуть меньше и т.д. и т.п

Комп должен сразу ощутить разницу. Он работает по принцыпу да или нет ( это не очкастый батаник который думает и проверяет) собирая инфу от датчиков детонации, положения коленвала , температуры ОЖ, СО2 и т.д. если датчики или один из них "вялые" то комп конечно ни чего не увидет и не поймёт. Если всё ОК то должен сразу ощутить разницу, Неужели не разу не не замечал после заправки что авто не едет?

Автор: Shiko 4.9.2012, 14:45

http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=9238



P.S. первый пост написан 3,5 года назад!

Автор: Shiko 4.9.2012, 15:10

Далее - содержание серы в топливе.
Тема, которая едва ли не "номер один" в сознании типичного автовладельца. "В нашем бензине много серы" . Все беды от нее. Откройте любое из многочисленных тестирований топлив за последние 15 лет и попробуйте найти из десятков проб бензины, однозначно забракованные по содержанию серы. И если до 2005 года подавляющее количество бензинов уложится в нормативы EURO3, то современные тесты не обнаруживают и проблем по требованиям норм EURO4 и даже EURO5, задолго до их у нас принятия. В достаточном количестве проб сера вообще не обнаружена. Надеюсь Google у вас не сломался и проверить это труда не составит. Большое количество подобных экспертиз проведено журналами "Авторевю" и "За рулем" за последние 15 лет, хотя и не только ими. Любая "брендовая" автозаправка с радостью выдаст вам сертификаты на топливо - это документы именно на ту партию топлива, которая вам продается - "ГАЗПРОМ", например, пишет на каждом чеке - "топливо не ниже EURO3". BP уже лет пять продает топливо не ниже EURO4. "Лукойл" примерно полгода назад начал предлагать настоящий EURO5.

Кому выгоден миф о "высоком содержании серы"?

Сегодня вот таким состоянием двигателя работника сервиса и не удивишь, лично я видел десятки таких моторов. Попадают такие и к "официалам", еще в гарантийный период:


- Таак, что это тут у нас? А вы масло использовали плохое!
- Так вы же сами и заливали, фирменное.
- Но вы интервалы замены наверное просрочили!
- Нет, все по книжке и даже раньше - каждые 10000 км, по вами же рекомендованной сокращенной программе ТО.
- А! Вы что же это, забыли - у нас же ПЛОХОЙ БЕНЗИН. В нем килограммы серы!

Что тут ответить бедному владельцу - сам виноват. Забыл, что у нас "плохой бензин". Вместо того, чтобы разобраться с реальной причиной (которую некоторые профи в Москве и не только, уже точно вычислили), проблемную машинку "футболят", намекая на платный ремонт, или на перспективу длинного судебного разбирательства.

Задаю вопрос: уважаемый работник СТО (да и вообще, любой, кто это утверждает), а откуда в масле вообще берется бензин? И сколько его там? Какое дело маслу до содержания серы в бензине? Попробуйте ответить на этот вопрос без подсказок самостоятельно. Получилось?

Остатки продуктов сгорания в крайне незначительном количестве могут просачиваться в масляный картер через поршневые кольца. Кроме того, столь же незначительное количество бензина может попадать в масло в момент запуска двигателя и при его работе на богатых смесях - режим прогрева при холодной температуре, режим движения "газ в пол". В норме, при обычной эксплуатации, в масле содержится менее 0,5% бензина. Что это в цифрах? В обычном исправном моторе около 4-6 л масла, в которое просочилось не более 25 мл бензина. Современные стандарты на содержание серы в топливе таковы: Евро-3 ( до 0,15%), Евро-4 ( до 0,05%) и Евро-5 (до 0,001%).(9.02.12 опечатка исправлена - ppm / %) Это фантастические нормы, которые при обычной эксплуатации за все время работы двигателя добавят маслу серы не более, чем та, которая в нем исходно содержится в составе присадок.

На последок, разберу самые частые вопросы и мифы (по-другому звучит как "я все равно ничего не поняла, просто скажите что лить"):

1.Как жить?Что лить?
Современный автомобиль, начиная примерно с 1986 года выпуска, рассчитан на бензин с ОЧ не ниже 95, по исследовательскому методу. Исключение составляют моторы с пониженной степенью сжатия. Не зная вообще ничего, потеряв инструкцию от машины, можно лить 95-й бензин на приличной заправке и не иметь никаких проблем, связанных с бензином. На всякий случай, что еще стоить сделать - открыть лючок заправочной горловины - чаще всего именно там есть требуемая информация.


2.В АИ95 и АИ98 "полно присадок". У меня такой нагар на свечах, а вот еще сосед говорил...
Да, целых 5-7 процентов спирта. Безвредного. В самом худшем случае. В современных изомеризационных бензинах и того может не оказаться. Любой нагар на ваших свечах (если он не красный) к бензину вряд ли имеет отношение. Об этом еще поговорим подробнее в следующих статьях.

3.А вот у меня сосед разочек заправился на трассе... так на эвакуаторе увезли! И я про такое не раз слышал. Как же говорить, что у нас хороший бензин?!
В крупных городах он действительно хороший. Если на эвакуаторе увезли - ему залили что угодно, только не бензин - воду, гречишное масло, керосин, солярку... но не бензин. Весьма часто умирающий бензонасос окончательно отказывает в момент наполнения бака - пошевелили его фатально... Всякий раз, когда слышу про очередное "приключение" - хочется спросить - а вот те 155 машин из той же колонки, заправившиеся до тебя, они как своим ходом уехали?!

4.А как понять, нужен ли мне АИ-98?
Повторяю, основные факторы таковы: степень сжатия выше 10, управляемый термостат, турбина, частое передвижение "газ в пол". Хотя бы раз сказали "да" - это ваш выбор. Как правило, если автомобиль спортивный - вообще без разговоров. Откройте лючок и там все есть. Например, "Бентли" одного из наших клиентов:


5.Лью в свое BMW 92-й и отец мой лил и сосед льет... И все отлично и прекрасно.
Вот фотография камеры сгорания форсированного ДВС на подходящем бензине:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/wildbox.1/0_3e780_35238424_XL
А вот после использования 92-го:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/wildbox.1/0_3e77e_4dcb4bb7_XL
Продолжайте лить:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5601/wildbox.1/0_3e77f_f182689a_XL


6.Современный двигатель имеет "датчик детонации" - ему все равно, какой бензин - двигатель подстроится.
Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе(он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если детонация все равно происходит - включается аварийная программа "мощность снижена, двигайтесь к месту ремонта". Говоря простыми словами - работа датчика детонации включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается".

7.У меня небольшой и недорогой автомобиль с мотором объемом всего 1.4 литра - мне высокооктановый бензин точно не нужен.
Ничего подобного - степень форсировки от объема не зависит. Мотор даже крайне малого объема может быть "дожат" до предела, а иногда еще и турбирован - и что самое интересное, таких вообще скоро будет большинство. Вот вам скромный развозной фургончик и его требования:


8.Купил в США спортивную BMW. Так там и 91-й можно заливать...
Читайте Считайте внимательнее, AKI91, если уж совсем строго, то это бензин не менее АИ-98 по нашему стандарту:



9.У меня новый NISSAN PATROL - двигатель почти 5,6 литра - таким двигателям уж точно высокооктановый бензин не нужен.
Отличный мотор, именно поэтому они вам недвусмысленно намекают, что пристепени сжатия 10.8:
[attachment=147793:3452_640.png]


10.У нас сейчас много бензина с какими-то моющими присадками - может это чем-то вредно? Они правда повышают мощность? За счет чего?
Наличие моющих присадок - требование стандартов ЕВРО4 и ЕВРО5. Без них не бывает. Альтернативы нет. В крайне незначительных по объему количествах, в таком бензине присутствуют вещества, удаляющие нагар в топливной системе и, например, с клапанной группы, где нагару уж точно не место. Другой вопрос, что называют это обычно громкими названиями типа "Супер-экто-пауэр спорт", сравнивают с обычным топливом более низкого октанового числа, о чем стыдливо пишут мелким шрифтом. Например 5-7% прироста мощности от BP Ultimate АИ-98 гарантированы на фоне... обычного АИ-95. За счет чего уже объяснено выше. Одно удобно - видите модное название - значит уже точно не ниже EURO4.


11.На некоторых заправках присутствует АИ-100 по тройной цене - это круто?
Проще простого - если в документах на такое топливо число моторного метода реально 90, или даже выше - возможно и круто. А вот если светятся все те же "88" - перед вами чуть "разогнанный" АИ-98 по космической цене. Иногда, на приличной заправке можно найти АИ-98 с моторным числом около 90 - вот это точно круто и недорого. И еще, красивые фотографии машинок "Феррари" и прочее сбивают с толку: запомните - антидетонационные свойства не гарантируют большую мощность, по сравнению бензином более низкого октанового числа. В составе нету ни единого параметра, который можно было бы однозначно привязать к мощности от бензина, а не от характеристик самого мотора. Мотор, который потребует высокооктановый бензин - скорее всего мощный. Но сам высокооктановый бензин, может уступать по теплоте сгорания бензину более низкого сорта. Хорошее спортивное топливо может дать ощутимый прирост и с детонацией будет все в порядке, но оно стоит совсем других денег и продается в специальных магазинах.

11.У нас плохой бензин?
Нет, в большинстве городов на фирменных АЗС предлагается бензин качества достаточного, чтобы не задумываться об этой проблеме вообще. Если у вас были проблемы какого-либо рода связанные с ремонтом двигателя, то скорее всего, они возникли совершенно по другим причинам.



ИСТОЧНИК: http://bmwservice.livejournal.com/5962.html


P.S. Вскоре столь же подробно поговорим о свечах, моторном масле, "греть или не греть", обкатке и многом другом...

Автор: motk 4.9.2012, 15:20

Shiko, пункт 9 не раскрыт.

Автор: Shiko 4.9.2012, 15:28

Он раскрыт в оригинале статьи.

Но для не имеющих доступ в интернет или/и ленивых, отредактировал своё предыдущее сообщение добавлением пары картинок.

Автор: motk 23.10.2012, 19:32

Мляпипец

Автор: shans2 23.10.2012, 20:40

Я только что по 37 с чем-то заправлялся...блин чек в машине. Около Храма, Leon, сколько зимнее ДТ стоит?

Автор: Kuzya_777 23.10.2012, 20:44

На фирме говорят что у Озимка заканчивается саляра и заправляют один налив на фирму (при плане в месяц около 500 кубов на фирму)... Наверно потому и взвинтил отпускную цену...

Автор: motk 23.10.2012, 20:49

shans2, около храма всегда дороже.

Автор: Leon 24.10.2012, 0:04

Тосмар(Нефто) 35,80; Магсервис 37,30. Жесть, такой отрыв от бенза...

Автор: motk 24.10.2012, 1:23

в пору КАМАЗы и УРАЛы снова бензиновые выпускать

Автор: Shiko 24.10.2012, 1:33

не переживайте вы так, скоро и бензин в цене подскочит. Он уже в приморье по 32 - 33 рубля.

Автор: dissector 24.10.2012, 1:36

при том , что по технологии-бенз это гораздо больше технологических циклов!!! парадокс , паралич,смерть...

пи.си. это как в москве брать не очищенный сахар...себистоимость-дешевле, розница-в задницу.




motk, уралы и так на бензине. зарплатама нет, денег нет. еслиб не бензин........

Автор: motk 24.10.2012, 1:50

dissector, я про шести колесные а не двух+коляска

Автор: gebels 25.10.2012, 0:43

Зимнее топливо ДТ - вот и выросла цена.

Автор: Димон и Анна 25.10.2012, 1:05

Это зимнее топливо опять будет зимой замерзать!? Ослиная моча это, а не топливо!!!!

Автор: Ex_Prepod 25.10.2012, 17:29

уже замерзает, залился на кожзаводской.. теперь топливку чистить надо, а чек забыл взять, впервые причем

Автор: Сан Саныч 25.10.2012, 23:21

Сегодня заехал на заправку Нефто, перед кольцом, спросил соляра зимняя или нет. Сказали не зимняя, а демисезнная (типа весна-осень). Видимо зимняя будет еще дороже.

Автор: Filmor 25.10.2012, 23:38

демисезонная соляра

Наши маркетологи скоро будут по разым ценам продавать топливо для сухой и влажной погоды...

А ведь есть ещё варианты дневного и ночного топлива

Автор: shans2 25.10.2012, 23:45

Filmor Мужское и женское! Вот это будет прорыв на рынке нефтепродуктов

Автор: motk 8.11.2012, 9:19

И хге это зимнее топливо? цена, да выросла, а салярка благополучно замерзла.

Автор: Miggrish 8.11.2012, 9:25

это точно..... как не прискорбно, но факт остается фактом - машинка с утра отказалась заводиться....
На работу пешочком прогулялся....

Автор: Raduga 8.11.2012, 18:46

Однако с утра на градуснике было -18 .
Пора однако начинать вести здоровый образ жизни.
А то все на машине, да на машине....

Автор: SoLЯRA 8.11.2012, 18:51

а я гараже заправилась "трассовской" солярой, которую для тяжелой техники возЮт, прям кристально чиста и светла, а всё равно где-то примерзла позавчера......расход почему-то стал немного меньше.

Автор: motk 8.11.2012, 19:50

а я вот думаю, на ночь глушить машинку или пусть выробатывает полный бак "демисезонной" салярки вчера заправленной.

Автор: ВВПетрович 8.11.2012, 20:00

Утром на градуснике было -14, дизель завелся и ничего не перемерзло. Заправляюсь на зеленых.

Автор: motk 8.11.2012, 20:16

ВВПетрович, заправился на пролетарской мозле дома мебели.

Автор: Авто-кто 4.12.2012, 14:29

Десять минут назал поменялось..

95 - 37.80
92 - 35.40
ДТ - 35.80

Одновременно на всех заправках, не иначе сговор.

Автор: ASS 4.12.2012, 14:31

некисло на 4 рубля =((((

Автор: Авто-кто 4.12.2012, 14:33

Уехать что ли отсюда?
А то кипеж какой-то..взорвут ещё.

Автор: ^Crown^ 4.12.2012, 14:49

Авто-кто, надо лыжи брать и велосипед! Они вообще охренели!

Автор: motk 4.12.2012, 14:55

а че , акциз с 4 декабря подняли или у нас топливо из будущего?

Автор: Faust 4.12.2012, 14:58

че там насчет блокирования заправок и протестов?

Автор: motk 4.12.2012, 15:02

да да!!! когда, где?

Автор: Faust 4.12.2012, 15:03

может прям сегодня вечерком...?

зеленая сейчас не работает? ценники перебивают?
на нефто хвост на дорогу торчал 5 минут назад

Автор: ^Crown^ 4.12.2012, 15:05

и что с собой брать?

Автор: Faust 4.12.2012, 15:07

канистры

Автор: Виставод 4.12.2012, 15:17

ссс/у/к/а как это бесит!!!

Автор: ARIK 4.12.2012, 15:44

В воскресенье вернулся с командировки. Так вот в Московской области повышение прошло еще в сентябре. В среднем на 2,5 рубля. 95-й стоит в среднем 30,45. Сегодня звонили знакомые таксисты, просили переправить тарифы в таксометре - цена поднялась на 20р.

Автор: Leon 4.12.2012, 15:48

Ага сговор, г.Суханкина с зеркалом.

Автор: prosto_alex123 4.12.2012, 15:51

У нас в стране, когда поднимают акциз на водку на 10%, то дорожает она почему то на все 20%,
так же и с топливом - кто то где то поднял акциз, а мы отдувайся...

Автор: motk 4.12.2012, 16:32

ARIK, Так и у нас салярка поднялась в сентябре. а сейчас и бензин подтянули.
prosto_alex123, Какойто "робин ГУД" думает что акциз платят нефтяники

Автор: $encer 4.12.2012, 16:56

И сколько родной 92??

Автор: Димон и Анна 4.12.2012, 16:59

Это не акциз подняли, это подвезли зимний бензин. Вот вы непонятливые!!!!!!

Автор: Kimi Raikkonen 4.12.2012, 16:59

$encer, 35.40!!!

Автор: Димон и Анна 4.12.2012, 17:01

92ой - 35,40???? АХРЕНЕТЬ!!!!! Продаю "ПРИУС", кому "ПРИИУУС"!??!?!

Автор: Kimi Raikkonen 4.12.2012, 17:05

Димон и Анна, У самого глаз чуть не выпал когда к заправке приехал.

Автор: motk 4.12.2012, 17:06

Наверное скоро и настоящий привезут .

Автор: Димон и Анна 4.12.2012, 17:08

Этилированый, неэтилированый, новоакцизированый.................

Автор: Muxa 4.12.2012, 17:12

Настроение даже испортилось Вообще никакого контроля за ценами на топливо нет

Автор: Shiko 4.12.2012, 17:12

Уже давно привозят!
Но не сюда и не нам.

Автор: Shiko 4.12.2012, 17:23

Так его им и не возят!
Откуда ж им знать?

Автор: Muskul 4.12.2012, 18:12

95 заправился по 37.8 или 38. с чемто в общем на 0.7 литра меньше вышло чем раньше

Автор: Ex3me 4.12.2012, 18:14

может, хоть машин в городе меньше станет?

Автор: D-imon 4.12.2012, 18:19

Не, ты сам-то веришь в это. Скорее лишнюю булку хлеба не купят, а на машине поедут

Автор: ANS 4.12.2012, 18:37

Заправляюсь 92м, на 1000р выходило 32 литра-сейчас 28......

Автор: Faust 4.12.2012, 18:38

логично

Автор: Ex3me 4.12.2012, 18:43

D-imon, тогда надо бензин по 200 рублей за литр сделать, чтобы и пить и курить перестали...

блин, знал бы про повышение, хоть бы полный бак сегодня заправил Сафарю, а то ему моя тысячу - на два дня...

Автор: shans2 4.12.2012, 18:48

Ex3me Проблему запруженности улиц говорода надо решать иными способами, а не таким взвинчиваем цен. А то сигареты будут стоить тыщу за штуку (хотя я только "за"...може мень курить будут. Ага так же меньше, как и ездить) и пиво милльён за бутылку
Надо как в Лондоне сделать въезд в центр города очень дорогим Да, было бы так веселело, если бы не так грустно.
А ведь будет все больше и больше машин...
Нам надо привыкать к тому, что на короткие расстояни лучше пешком ходить. В непогоду не ездить. Просто так тоже не колесить по городу. Тогде может и будет по-легче.
А так дороги пухнут от машин, а первые не увеличиваются в размерах. Да и расширять дороги особо не куда.
И объездных вроде тоже не сделать еще....

Автор: Faust 4.12.2012, 18:51

вот только, не ради разгрузки дорог повышение...


"совсем себя не бережете, все о народе думаете" (ц) Наша Раша

Автор: [_PRONARD_] 4.12.2012, 18:54

Ужасссссс ! И опять все будем покупать и молчать! МЫ же в России живем!

Автор: shans2 4.12.2012, 18:54

Faust Да это коню понятно. Главное, что бы еще не прониклись идеей Ex3me'а и не сделали бензин по 200 рублей. Типа "ну сами же просили"
[_PRONARD_] Ну почему молчать? "Третья, литр 92го", и потом, насобирав еще в догону "Дайте два"

Автор: Faust 4.12.2012, 19:08

офигеть идея - может замутим

Автор: Raduga 4.12.2012, 19:21

Это так нас всех "поздравили" с наступающим Новым годом.
Кто то - повышением цен на топливо, а кто то - квитанциями с НОВЫМИ ценами по линии ЖКХ.
Впереди ждут цены на продукты и прочее.

Не пей, не ешь, не заправляйся, а лучше просто закаляйся!

Может кто придумает продолжение?

Автор: [_PRONARD_] 4.12.2012, 19:25

спасибо товарищу ПУТИНу!!!!

Автор: X__GADik!! 4.12.2012, 19:39

За наше счастливое ЩАС!

Автор: motk 4.12.2012, 20:10

товарищь?, не, незнаю

Автор: GOLLANDEC 4.12.2012, 20:15

и так за 100 убить могут, а тут за сигарету...., а пенсионеров курящих на помойку за бычками

Автор: DarkSky 4.12.2012, 20:18

[_PRONARD_], а ты не пробовал вместо того, что бы здесь распинаться, через приемную президента задать вопрос непосредственно по адресу?

Автор: hightway 4.12.2012, 20:19

На выборы ходили, голосовали. А чё не так то? Все круто! Главное что победил любимый всеми. Щас опять разбалаболим ветку на 5 страниц. Зачем? 1 канал говорит о том что все хорошо. Значит так оно и есть.

Автор: vel0928 4.12.2012, 20:20

Пора ехать на заправку и засадить на вьезде машину. Только чур не вытаскивать, а кофе с булочками подвозить.

Автор: hightway 4.12.2012, 20:21

DarkSky, а ты пробовал? Попробуй - очень занимательное и бездарное занятие с таким же результатом. Я пробовал.

Автор: motk 4.12.2012, 20:28

голосовали за "стабильность". повышение, это не есть стабильность, обманул видать товарищь... хотя нет, он же нече не обещал...

Автор: hightway 4.12.2012, 20:32

ага, там какую-то программу предвыборную писал на миллион страниц, даже мегасайт был по этой части, а так ниче не обещал... Стабильность - это круто! Все. Молчу. Я вообще не понял о чем эта тема и зачем тут все пишут. Все же стабильно и хорошо.

Автор: Денис49 4.12.2012, 20:35

как народ реагирует и проявляет инициативу, так он и живет.

Автор: andy 4.12.2012, 21:00

Как нет стабильности? Цены растут стабильно!....

Автор: vavancha 4.12.2012, 21:03

надо бензин с китая вывозить ! там он с нашей нефти (как не странно) НО гораздо дешевле чо мож скинемся на пару танкеров да и создадим конкуренцию .....

Автор: ТИГРА 4.12.2012, 21:09

Ну и где наши активисты и организации автолюбителей,которые митинги устраивать умеют? Может акцию протеста какую нибудь замутить ? Только не так,чтоб по городу побибикать.А так чтоб можно было подъехать и ТАК посигналить и чтоб телевиденье было. И письмо этому гребанной власти написать.Хоть стой возле заправок и подписи собирай.
Хотя(( ..у них сейчас "гонки на выживание"

Автор: vavancha 4.12.2012, 21:16

Это не в рашке.... так и будем молчать и\или мычать...

Автор: ТИГРА 4.12.2012, 21:24

Давайте на гонках подписи собирать и письмо гневное писать? Сколько можно? Это перебор! Да и так подсуетимся и по организациям своим и у знакомых.. Чего на жопе сидеть ровно

Автор: Maledict 4.12.2012, 21:24

Да пора уже пройтись по городу с факелами, утопить и сжечь Суханкина со всем его бензином к чертям собачьим.

Автор: motk 4.12.2012, 21:25

ТИГРА, а вот как топливо у них кончится
побибикать то можно. Но нужен главный, ОРГ, лидер, тот кто скажет кто, где, что, и как. а так, толпа да и только.
к тому же, вот просто так выйти и бибикнуть, не прокатит.
какое письмо?

Автор: SoLЯRA 4.12.2012, 21:30

полагаю, если это (митинг, протест) будет санкционирован, организован, то многие откликнутся т.к. организовать больше никто не шевелится...есть же у нас тут люди,которые могут, Я В Вас верю.....главное рекламы побольше. готова помочь морально, материально и по- возможности физически....

Автор: Авто-кто 4.12.2012, 21:48

Подняли на четыре рубля, дня через три снизят на два и мы все сделаемся опять счастливыми..
А если бы сразу на те же два рубля подняли, мы бы ещё долго несчастные ездили.

Обидно за сегодня, ещё думала сразу залиться, да передумала, отложила на вечер, а тут вот такая фигня.

Автор: machucha 4.12.2012, 22:04

МОСКВА, 21 ноя — РИА Новости. Совет Федерации одобрил в среду правительственный закон об индексации ставок акцизов на 2013-2015 годы, поправки вносятся в статью 193 Налогового кодекса РФ.
АКЦИЗЫ НА БЕНЗИН

Акциз на бензин класса «Евро-4» в первом полугодии 2013 года составит 8,560 тысячи рублей за тонну, во втором полугодии 2013 года — 8,960 тысячи рублей, в 2014 году — 9,416 тысячи рублей, в 2015 году — 10,358 тысячи рублей. Акциз на бензин класса «Евро-5» составит 5,143 тысячи рубля, 5,750 тысячи рублей и 6,223 тысячи рублей соответственно.

Акциз на дизельное топливо четвертого класса в первом полугодии 2013 года составит 4,934 тысячи рубля за тонну, во втором полугодии 2013 года — 5,100 тысячи рублей, в 2014 году — 5,427 тысячи рублей, в 2015 году — 5,970 тысячи рублей. На дизельное топливо пятого класса — 4,334 тысячи рубля, 4,500 тысячи рублей, 4,767 тысячи рублей и 5,224 тысячи рублей соответственно.

При этом с 1 января по 31 декабря 2014 года акциз на бензин, не соответствующий третьему-пятому классам, составит 10,100 тысячи рублей за тонну, с 1 января по 31 декабря 2015 года — 13,332 тысячи рубля.

Акциз на бензин класса «Евро-3» в 2013 году составит 9,750 тысячи рублей за тонну, в 2014 году — 10,725 тысячи рублей, в 2015 году — 12,879 тысячи рублей.

Акциз на прямогонный бензин в 2013 году составит 10,229 тысячи рублей, в 2014 году — 11,252 тысячи рубля, в 2015 году — 13,502 тысячи рублей.

На дизельное топливо, не соответствующее третьему-пятому классам, а также на дизельное топливо третьего класса акциз в 2013 году составит 5,860 тысячи рублей за тонну, в 2014 году — 6,446 тысячи рублей, в 2015 году — 7,735 тысячи рублей.


об этом я писал ещё 23 ноября,никто не обратил внимания,а теперь паника.

Автор: Primorye25 4.12.2012, 22:09

по последним данным опустили на рубль Васылашь директор тосмара сейчас в отпуске за него Усольцев С С генДиректор Колыманефтепродукт

Автор: svetka_takaya 4.12.2012, 22:22

ну сейчас всё устаканится, все подуспокоятся, и после нового года еще пару рубликов накинут.... и так долго держали на одном уровне....
все прекрасно понимают, что покупаться бензин будет по любой цене.....

Автор: Atv Club 4.12.2012, 22:24

Народ они опустили, это факт!!!Ценник как был 35.4 так и есть!!!

Автор: oag 4.12.2012, 22:38

Maledict, ну ты ета.... потише

Автор: prosto_alex123 4.12.2012, 22:39

А помните, года 3 назад , когда налоговая взялась за проверку монополистов нефтяников, бензин в городе резко подешевел - был, по моему, 28, а стал 20, еще репортажи об этом показывали в местных новостях, а потом, недели через 2-3, когда все затихло, вернулся на прежнюю отметку...

Автор: дезертир 4.12.2012, 23:27

prosto_alex123, тут не налоговая должна работать, а антимоль (ФАС).
сегодня тоже прокатились мимо заправки, расстроиились, поматерились и поехали чай пить. хоть чай вкусный.

Автор: andy 4.12.2012, 23:56

Как вариант, предлагаю следующее: продолжаем так же заправляться (ездить-то всё равно придётся, ибо надо), а 7 декабря, в пятницу,объявить бойкот всем АЗС города Магадана и оставить хотя бы на один день их всех без выручки. Хоть и мелочь - но хоть что-то.
Передавайте другим, если есть желание воплотить данное в реальность.

p.s. это просто мысль, а поддержать ее или нет - это уже Ваше решение.

p.p.s. это моё личное предложение, которое не является призывом к каким-либо массовым акциям. (неофициальный флеш-моб ).

Автор: shans2 5.12.2012, 0:10

Всё это слону дробина

Автор: svetka_takaya 5.12.2012, 0:12

andy, на недельку бы им такой бойкот устроить... вот это дело было бы.... да боюсь.... ни че не выйдет

Автор: Гидр 5.12.2012, 0:23

Да не будет никакого бойкота.

Автор: Atv Club 5.12.2012, 0:44

Да по барабану им, даже двухнеДельный бойкот!!!Альтернативных то заправок нет. Все равно к ним прибежим за топливом.

Автор: dissector 5.12.2012, 0:46

andy, идеалист или снайпер, кто прав, кто не прав....
полностью согласен с предидущим оратором!

Автор: motk 5.12.2012, 1:17

А может челобитную написать в ГазПром или в ТНК, сдаться им полностью. у них то хоть топливо получше, да и мечты сбываются.

Автор: Гидр 5.12.2012, 1:21

Можно ещё на велосипед пересесть или пешком ходить. Только все отлично понимают - "попробовав раз - ем и сейчас!"

Автор: dissector 5.12.2012, 1:31

если у кого то сбываются, есть подозрение, что мы другим занимаемся....


челобитную - голова -вава а толку 0. ибо когда нет денег-нет любви. такая с.ку эта се ляви.....

Автор: motk 5.12.2012, 1:59

Че это денег нет? их есть! но местным барыгам бизнесменам отдавать не охота.

в любом случае надо чето делать. в заипатую точилу, 98 сам не зальется.



Гидр, Можно , все можно, можно и в космос полететь, и чихнуть при диарее.

Автор: Shiko 5.12.2012, 11:00

С таким же успехов можно объявлять голодовку! Заодно и продуктовые магазины забойкотируем


Вот все говорят: тарифы, цены, ВВП, инфляция, ставка кредитования/рефинансирования

А посмотрите ... :
2002 год - курс американского доллара к рублю: 0,0323
2012 года - курс американского доллара к рублю: 0,0323
Вот где стабильность!!!



P.S.
"Зри в корень."
Козьма Прутков

Автор: Faust 5.12.2012, 11:20

а какая разница: перед бойкотом и после все снова дозаправятся на ту же сумму, которая была недополучена в день бойкота.
я так "бойкотирую" 5 дней в неделю от заправки до заправки

ранее было предложение заправляться по 1-2 литра - логичное продолжение после "заправки" снова перемещаться в конец очереди, тем самым замедляя работу АЗС.

еще вариант блокировать дороги с пустыми канистрами...

такие способы уже были реализованы в последние года в Приморье.

остался маленький нюанс: это все не слишком законно с позиции ПО и ОГВ хотя формально, ничего не нарушается

представители общественных организаций, есть мнения и предложения по официальному проведению протеста? или партизанить будем?

Автор: VraG 5.12.2012, 11:25

Моя сейчас в новосибе - смска пришла: "Тут 98 бенз стоит 30р". Еще больше настроение испортила))

Автор: [_PRONARD_] 5.12.2012, 11:35

Будем Экономить!!!

Автор: motk 5.12.2012, 11:40

[_PRONARD_], а мыто тут причем, чтоб экономить? по данным Форбс руководство Роснефти одно из самых высокооплачиваемых. пусть они и экономят.

Автор: [_PRONARD_] 5.12.2012, 11:45

Ну а что еще делать МЫ же в РОССИИ живем!!!

Автор: dissector 5.12.2012, 11:46

так почем сейчас топливо рокинролла?92

Автор: motk 5.12.2012, 11:48

Во Во, живем в богатейшей стране и экономим

Автор: Faust 5.12.2012, 11:48

да вроде также 35,40...я еще не заправлялся - завтра поеду...


ты мне наклейку сделаешь?

Автор: Shadow 5.12.2012, 11:49

Тут чуток копнул:
http://nefte-opt.opt.ru/fullgood_5798937.html

Комсомольский НПЗ бензин Аи-92

Розн. цена: 21360 руб.
Опт. цена: узнать
Скидка: узнать

http://nefte-opt.opt.ru/fullgood_5798952.html
АИ-95
Розн. цена: 22960 руб.
Опт. цена: узнать
Скидка: узнать

Автор: Kimi Raikkonen 5.12.2012, 11:52

Вчера общался с корефаном с Москвы.У них АИ-95 стоит 31 руб!!!

Автор: KaZaH_TIP 5.12.2012, 11:52

Чё вы как всегда балаган тут устроили?!?собираем плакаты машины мегафоны и вперед!! На улицу!!! Хватит сидеть за компом,вас никто не услышит!!! По поводу канистр и по литр заправляться тоже можно!!

Автор: dissector 5.12.2012, 11:53

евробензин....
куда клеить то будешь?на заднее стекло?

Автор: motk 5.12.2012, 11:56

Shadow, и как его сюда притащить?

Автор: DvK 5.12.2012, 12:02

может правда наклейки какие на стекла понаклеить?
вроде как ниче нарушать не будем, а если полгорода будет с наклейками, то и внимание
это привлечет, да и СМИ может подтянется..
Нужно только короткий и хлесткий текс продумать!

Автор: Faust 5.12.2012, 12:03

....не сочтите меня параноиком....наверняка, уже просматривается данная тема со стороны, чтоб мы власть случайно не перевернули)))))

кто за то, чтоб собраться пообщаться приватно по вопросу как и с кем жить дальше?

ты его уже предложил ранее

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 12:04

Да никто никогда никуда не пойдёт. Все боятся за свою жизнь, стабильность и рабочие места. Людям детей кормить, кредиты отдава и тд.

Автор: Faust 5.12.2012, 12:06

ты тоже не пойдешь?

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 12:09

А я вообще самый не защищённый класс, предприниматель

Автор: motk 5.12.2012, 12:09

Faust, на какой заправке собираемся?

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 12:12

Наклейку наклею...

Автор: Faust 5.12.2012, 12:12

да пока не на заправке
можем вечерком случайно встретиться, возле меркурия например часов в 7:)

Автор: Shadow 5.12.2012, 12:14

Думаю......

Автор: motk 5.12.2012, 12:14

я после 21 только освобожусь.

Автор: Faust 5.12.2012, 12:17

я в 21:30 подъеду тогда, может с кем постоим и пообщаемся

Автор: motk 5.12.2012, 12:19

А не порали нам клубную заправку оформить?

чего мешает? что нужно?

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 12:21

Поводу притащить топливо я уже думал, на практике это оказалось практически не возможным, так как весь импорт топлива в регион контролируется Тосмаром и привоз левого топливо они рубят на корню различными "административными" способами. Был уже такой случай ребята с одной артели пробовали... дело дошло до москвы и только тогда получилось и то перевозчик всё равно остался Тосмар ну или одна из подконтрольных ему компаний.

Автор: shans2 5.12.2012, 12:24

Это фантастика!

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 12:27

А вообще Тосмар это очень хорошо организованный бизнес, могу только позавидовать...

Автор: sokal 5.12.2012, 12:27

Однозначно - рост цены на топливо это х... плохо, цена на топливо вверх - остальное растет в цене - инфляция. И эта инфляция сжирает прибавку в цене (деньги то обесценились). Отсюда вывод - нельзя повышать цену на топливо, страна производитель топлива должна установить фиксированную цену с НПЗ, и макисмальную надбавку розничного продавца (только грустно это звучит и может иметь и другие последствия).

Автор: Shiko 5.12.2012, 12:32

ты что женишься?

Автор: Faust 5.12.2012, 12:33

ага, на королеве бензоколонки....

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 12:35

Кристину Агилеру навреное собрались приглашать на Др фирмы ну или там 50 сента кому что нравится вспоёт 3 песни за 9999999999$, а мы как раз и заплатим, доброе дело сделаем.

Автор: DvK 5.12.2012, 12:44

не ну про факфуелэкономи это не поймут... (еще стекла побьют маргиналы какие-нибудь...)
надо что-то более пафосное..
типа заводы - рабочим.. и в том же духе...

Автор: KaZaH_TIP 5.12.2012, 12:46

Мы устали терпеть!!! Задумайся об этом, РоссНефть!!!Подняли цены на бензин,чиновники доставайте вазилин!!!!горите в аду,всегда ваш дорогой бензин!!!

Мы устали терпеть!!! Задумайся об этом, РоссНефть!!!Подняли цены на бензин,чиновники доставайте вазилин!!!!горите в аду,всегда ваш дорогой бензин!!!

Автор: prosto_alex123 5.12.2012, 12:48

На данный момент стоимость одного литра АИ92 и АИ95 на заправках компании НК "Альянс" в городе Хабаровске составляет 31,40 и 32,80 рублей соответственно


НК "Альянс" в Хабаровске

Автор: Гидр 5.12.2012, 12:48

Почём сейчас Приусы?

Автор: Shiko 5.12.2012, 12:49

Магаданский бензин - в АД!
И пусть дьявол обанкротится.

Автор: Faust 5.12.2012, 12:49

по дохуа

Автор: Jumanji 5.12.2012, 12:54

Я за собраться и поговорить тел в подписи, можно просто смс с временем, местом, паролем, а фэйсеры все равно прочитают
Во первых, как-то в прошлом году была акция протеста на машинах катались по городу - ну и че изменилось "выходит Данила-Мастер каменный цветок?", при чем ездили то не на святом духе а именно на всея святых, трижды орденоносном дважды краснознаменном 92, 95 - м. Так вот сейчас посыпятся в мою сторону от форумчан всякие ништяки за такую писанину, но я из правильных я не говорю что не надо хаить по форумам государство и говорить "Ну мы же в России живем" и мирно спать, а завтра заправляться, да надо ГОЛОСИТЬ, ОРАТЬ (корректно) и ПРОТЕСТОВАТЬ озвучивая свою гражданскую позицию, но....... Граждане а бумажка у Вас есть - нет, тогда орите дальше....
Из практики в 2011 году в июле для юр. лиц подняли ВТОРОЙ РАЗ за год тарифы по электроэнергии. Не буду вдаваться в подробности ибо полный п*дец с нормативкой разобраться АНРИАЛ, но во первых - письмо в Антимонопольный (да уже можно угарать и говорить да нихрена не будет), с обоснованием с ссылкой на НПА и постановкой конкретных вопросов. У Антимонопольного по моему тогда зубы вспотели, пять ответов типа "мы есчё считаем и чухае", ЖАЛОБА на начальника - дерьмовый ответ (по своим каналам органы засуетились), ну и наконец жалоба в Областную прокуратуру (с Аналогичными обратилось около 5-ти крупных фирм) долгое рассасывание расчетов, представление прокурора Департаменту цен и тарифов (смысл - да вы охренели) - суд по инициативе прокуратуры области, победа, аппеляция, победа, отмена неугодного постановления Департамента (конечно не так как хотелось, все равно через жопу нормативы сделали в итоге), но дешевле стало (лично посчитали - потребляем много эффект есть).
Фух еле написал, старался покороче.
ВЫВОД: не стрематься и писать писать писать писать, не просто помогите нас обидели, а так, чтобы задумались "чего-то знают, плохо ответим, даль пожалуются по шапке получим", систему (гос. органы) тоже можно мотивировать (схитрить, обмануть) - алчностью (палочная система, показатели), всякими разными проверками, жалобами. Да, можно сказать, что мы в России живем и мирно жрать-ссать-срать-спать, но блин мне 26 лет, многи здесь пишущие мне в отцы и деды годяться, у них свои дети и внуки и им (и мене ) жить в этом государстве (хотел матерное слово написать).
P.S. мои 5 копеек в общюю кашу...

Автор: shans2 5.12.2012, 12:54

Вообще-то, имелось ввиду, что скоро бензин будет столько стоить, что будет хватать только на один литр. Ну если пособирать все до последнего, то на два

Автор: Incognito 5.12.2012, 12:58

Что за ажиотаж на запрвках, очереди? Он кончится что ли вот-вот?

Автор: shans2 5.12.2012, 13:00

А что там у нас с динамикой цен на электроэнергию? Не переживай, будет народ массово использовать электромобили, энергетики сразу установят специальный тариф для их зарядки. Ну и налог введут за отсутствие определенного объема ДВС

Ты про паровой движитель думай. При свапе Вода и дрова пока халявные.

Автор: Гидр 5.12.2012, 13:02

Господа, там вверху кто-то написал про новые акцизы на топливо. Я так понял, что новыми они будут с 2013-го года. Но мы пока ещё живём в 2012-м. В связи с этим возникает вопрос: нас в январе ждёт очередное подорожание, либо это сегодняшнее подорожание сделано как бы заранее за месяцок?

Автор: KAMAZ 5.12.2012, 13:03

А руководство наших топливных компаний от комментариев просто отказались...

Автор: Faust 5.12.2012, 13:04

да ладно )))

самое отличное - ездить на д..рьме - его много и оно никому не нужно....пока

Автор: dissector 5.12.2012, 13:37

Faust кстати мы на нем и ездием.

Автор: KaZaH_TIP 5.12.2012, 13:40

Радик ну надо что то делать!!! Давайте организуем что нить??!!


Радик ну надо что то делать!!! Давайте организуем что нить??!!

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 14:19

Вы такие молодцы, а кто нить про несанкционированный митинг вкурсе? а про различные "запреты" сборов официальные или нет. Всё уже просрали, раньше думать надо было, сейчас только кушать осталось то дер**о которое нам активно зажёвывают.

А санкционировать митинг такой направленности с нашим нынешнем городским руководством я думаю что нереально или почти нереально.

Автор: motk 5.12.2012, 14:27

X__GADik!!, Ты хочешь сказать, что "нынешнее городское руководство" имеет отношение к цене на топливо на заправках, и не допустит какого бы то ни было митинга, так как это может навредить их интересам? Да?

Автор: Shiko 5.12.2012, 14:33

X__GADik!!, зачем митинг?
Если трели фафаки билики и ТОСМАР с НЕФТО, а также "атминисдрадифный рясюрз не на Луне ...

Автор: Kimi Raikkonen 5.12.2012, 14:37

Рус печатай

Думаю что в январе ещё одно подорожание будет.

Автор: smalkin 5.12.2012, 14:37

Отсутствие конкуренции — это зло!

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 14:53

Я ничего не хочу сказать. Городскому руководству просто этот "полуэкстремиский" с точки зрения законодательства геморой не нужен, вот и всё

Автор: motk 5.12.2012, 14:54

У тосмара 19 декаюря юбилей, 10 лет. потихоничку поздравляем.

Автор: Shiko 5.12.2012, 14:59

А кто тут у нас "городское руководство"?

Автор: motk 5.12.2012, 15:03

гдеж тут экстремизм? один человек или группа лиц привезли товар и ттребуют повышенную цену за него, люди протестуют . где тут экстремизм?.
А что если сначало писменно обратится к самим "заправщикам" чтоб они разъеснили почему так выросли цены , потом в Антимонопольный комитет, чтоб проверили, ну если не проймет тогда уже к "городскому руководству" и на площадь.

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 15:19

Из моего опыта общения на эти темы с людьми в погонах.
Сейчас экстремизм это очень тонкая грань. Под экстремизм можно натянуть что угодно.
Можно напистаь петицию, под ней подписаться всем дружно и отправить президенту. Это реально работает я проверял. Отвечают всегда, направляют на проверку в соот. органы. Правда толку наверное мало. Потому как фактически Тосмар не монополия там как есть Нефто и Магсервис, но фактически...

Автор: Shiko 5.12.2012, 15:33

"Натянуть" то можно. Но кого? Всех мимо проезжающих?



Я тоже проверял. Это реально работает!
Только я и проверял и работал "по фактам, изложенным в обращении".
99,9% всех обращений "спускаются на места". Вертикаль ...






P.S.
отгадайте, когда появился это картинго - [attachment=156667:untitled.png]

Автор: Shiko 5.12.2012, 16:09

Вот ещё пара наклеек, от тех же дат ...

[attachment=156668:108333.jpg]


[attachment=156669:f72395u_960.jpg]

Автор: motk 5.12.2012, 16:19

прикольный http://www.k-agent.ru/?mod=obj&id=851952

Автор: Shiko 5.12.2012, 16:22

таких сайтов, предлагающих купить выписку из ЕГРЮЛ тьма. Самый дешевый - 80 р. за выписку.

Данные ЕГРЮЛ ни являются секретными.

Автор: Faust 5.12.2012, 16:29

можно и в налоговой заказать.
а актуальные данные о конторе и внесении изменений (датах) www.nalog.ru

Автор: Олег 1 5.12.2012, 16:35

Ну не знаю кто как, а я считаю что побороться надо, и надо серьезно.

завтра (06.12) на собрании Общественной палаты Магадана выдвигаю внеочередной вопрос касаемый цен на топливо. постараюсь в ночь сделать обращение (если кто поможет с тезисами, буду очень благодарен)

Не боязливые есть?? надо бы собраться, репу почесать...

Автор: Faust 5.12.2012, 16:39

уже два раза предложили репу почесать: когда и где предлагаешь? или сегодня же там же (написано выше)

Автор: ABC 5.12.2012, 16:41

Петропавловск-Камчатский, 4 декабря – АиФ-Камчатка. Открытие альтернативных АЗС поможет стабилизировать цены на бензин на Камчатке. Речь идёт о станциях компании «Роснефть», которые в скором времени могут появиться на полуострове, заявил губернатор края Владимир Илюхин.

По его словам, открытие заправок позволит увеличить конкуренцию на рынке и стабилизировать цены на бензин. Отметим, что сегодня на полуострове действует одна крупная компания-поставщик топлива на полуостров, которая, по сути, является монополистом.

Напомним, что 1 декабря на Камчатке прошла акция против повышения цен на бензин. В ней приняли участие сотни наших земляков. При этом, губернатор края поддержал автомобилистов. И назвал их требования вполне обоснованными.

http://www.kamchatka.aif.ru/society/news/55570

Форум 4х4КАМ.RU:
"Отметим, что сегодня на полуострове действует одна крупная компания-поставщик топлива на полуостров, которая, по сути, является монополистом." (с той стать в АиФ). Сейчас это КНП, потом будет "Роснефть", но цены, как показывает опыт прошедших лет, нифига не снизится, может только на время. Показательный пример авиакомпаний "Владавиа" и "Дальавиа" - когда они обанкротились, "Аэрофлот" взвинтил цены как монополист. Так что от перемены слагаемых (названия поставщика нефтепродуктов), сумма (цена) не меняется.
А вот это откровенно певеселило: "При этом, губернатор края поддержал автомобилистов. И назвал их требования вполне обоснованными." Надо же какие демократы наше рукойводители..."

"Позавчера вернулся из Уфы. "Башнефть" сама добывает нефть, перерабатывает и сама же продаёт. Ценник солярки-30 р.40 коп. Говорят, москва забирает все бабки."

Автор: KaZaH_TIP 5.12.2012, 16:53

Чесать репу на пустой желудок это как то... Предлагаю в берлоге или как и где удобно.... Я короче ЗА!!Олег 1 звони ежели чё -89148589848

Автор: Олег 1 5.12.2012, 16:54

ну сегодня не вариант (писать буду меморандум, понимаешь) завтра пройдет заседание общественной палаты, по итогам предлагаю встретиться.
у Меркурия не вариант (холодно) надо в помещении....давайте 06.12 в 20-00 в кафе Безумное чаепитие, человек 15 легко поместиться, по кофейку вмажем и подумаем.

ну сегодня не вариант (писать буду меморандум, понимаешь) завтра пройдет заседание общественной палаты, по итогам предлагаю встретиться.
у Меркурия не вариант (холодно) надо в помещении....давайте 06.12 в 20-00 в кафе Безумное чаепитие, человек 15 легко поместиться, по кофейку вмажем и подумаем.

Автор: BETEP 5.12.2012, 17:03

У меня два предложения:
1. У многих имеются машины на которых постоянно не катаемся.. клеим наклейки на эти машины и ставим в соответствии с правилами дорожного движения на всех доступных стоянках возле мэрии... эвакуировать не имеют права, проблем создадим тем кто едет в мэрию и опять же наклейки почитают...

2. создаем Акционерное общество, за счет продажи акций собираем деньги и строим заправку, в итоге имущество общее (согласно купленным акциям)... и можно спокойно работать... естесственно назначаются директора и т.п.
ну это если действительно есть желание решать проблему созданием конкурента... могу разведать ситуацию по части ввоза топлива, вплоть до аренды танкера... но это уже если будут серьезные намерения...

Автор: crazybubble 5.12.2012, 17:03

Мой друг с Лонг-Айленда сейчас твитнул: "Сегодня галон 93-го - S4.58 = 37.31 RUR за литр. У нас одинаковые цены"!

Автор: Ex3me 5.12.2012, 17:05

crazybubble, угу, только это нормальный бензин... а у нас ориентир по цене - на Европу, а по качеству - на Верхнюю Вольту...

Автор: buhgalter 5.12.2012, 17:14

Наверное куплю себе велосипед- девешо и сердито, для здоровья полезно-)

Автор: dissector 5.12.2012, 17:14

оч.хорошая и цивилизованная идея.
куйли просить , надо создавать конкуренцию

Автор: Faust 5.12.2012, 17:23

с АО сейчас вообще головняк будет

Давайте тогда встречу на завтра в БЧ - узнаем новости заседания и т.д.

Автор: crazybubble 5.12.2012, 17:24

Потом лови тебя фарами на тёмных улицах города...


Присмотритесь к мужику с газетой за соседним столиком

Автор: BETEP 5.12.2012, 17:25

Faust, этож какой гемор? можешь в личку.. а то я о чем-то не в курсе...

Автор: Faust 5.12.2012, 17:29

отписал

мужика с газетой пригласим к столу они сейчас не палятся, внаглую фейс на цифру щелкают на входе-выходе

Автор: motk 5.12.2012, 17:50

BETEP, Вот и я про тоже надо создовать свое хоть ООО хоть ЗАО и создовать конкуренцию.
А на том сайте видно, чтобы ТОСМАР не был монополистом в 2010 году создали "ТД Магсервис", и все, есть конкуренция ... на бумаге. До этого у Магсервиса как и нефто только розничная продажа топлива а у нового "ТД Магсервис " как и у Тосмара , оптовая продажа и хранение топлива.

Автор: motk 5.12.2012, 18:06

Сколько танкеров возит топливо в Магадан? Чьи они?

Автор: Ex3me 5.12.2012, 18:32

так Полиметалл же вроде что-то троит уже, помните какой в прошлом году кипишь был, когда Тосмар понял, что может быть конкуренция...

мое имхо, создавай не создавай конкуренцию, курс на повышение акцизов - государственная стратегия, жаловаться и конкурировать бесполезно, а на баррикады лезть , например, не мой метод...

Автор: ДЮЙМ 5.12.2012, 19:00

Баррикады построить не дадут, глобал-контроль. Официально можно попонтоваться - на месяцок может и подвинутся, как прошлый раз после нашей акции. Вывод один - отказаться от дорогой колбасы!!! Пересесть на кашу. Обратите внимание - цену поднимают обычно в зиму, когда нам сложно отказаться от тёплых машин. Хотите конкуренции - создайте её! Дорого ездить на органическом топливе? Откажитесь от него!
Согласитесь - это единственный законный путь, но с небольшими проблемами для каждой отдельно взятой задницы. Тёплые штаны и вечерняя прогулка добявят вам здоровья и уменьшат глобальное потепление.
Заодно снизят количество этажей в виллах так ненавистных вам нефтебарыг! Вот продавать нам могут запретить, а покупать ну никак!!!
Не с зарплаты же начнуть высчитывать через ГЛОНАСС!

Автор: Ex3me 5.12.2012, 19:10

ДЮЙМ, повысят акциз на теплые штаны, очевидно же... и проход по улицам сделают платным...

Автор: flykhan 5.12.2012, 19:12

Гидр, А у нас так всегда. Подарок перед Новым годом и подарок после. По многочисленным просьбам и заявкам трудящегося народа!

Автор: motk 5.12.2012, 19:13

щас похоже обувь и велосипеды в цене поднимутся
Виталь, кроме того что это топливо я заливаю в бак своей машины, его еще заливает (в свою машину) предприниматель с рынка Урожай, и фермер с клепки, и тотже таксист . и все они считают свои доходы и расходы. от сюда и подъем цен на все. и незаисимо от того пешком ты ходишь или на машине катаешься.
А вот то что руководство топливных компаний оставило все без каких то либо объяснений, это уже хамство.

Автор: Ex3me 5.12.2012, 19:16

motk, тарифы на авиаперевозку грузов уже выросли, с НГ традционно ж/д поднимут... так что все подорожает еще сильнее...

но ведь инфляция - всего 8%, чего нам жаловаться-то...

Автор: Димон и Анна 5.12.2012, 19:18

550000 (если "по блату":))

Автор: Ex3me 5.12.2012, 19:21

гммм... а есть какие-нибудь оифиально продающиеся в РФ гибридные внедорожники???

Автор: motk 5.12.2012, 19:26

так и не надо жаловатся! надо требовать!

Автор: Вася Питерский 5.12.2012, 19:29

Каждый год одно и тоже... "зимнее" ДТ, дороже "летнего", типа зимнее ведь, а весной "летнее" подорожает, типа инфляция матьё

Автор: motk 5.12.2012, 19:30

Ex3me, тут гдето говорили что на электричество добытое не " из розетки " облагается налогом

Автор: Kuzya_777 5.12.2012, 19:34

А ГБО чем неустраивает??? Только я не слышал чтобы у нас в Магадане его ставили...
Кстати где у нас газом заправляют???

Автор: ^Crown^ 5.12.2012, 19:42

на заправке Магсервис (за собором) 92-бенз. вообще 36.80!!

Автор: [_PRONARD_] 5.12.2012, 20:01

Автор: [_PRONARD_] 5.12.2012, 20:11

По МТК сказади что все законно!!

Автор: motk 5.12.2012, 20:17

[_PRONARD_], это понятно что законно, а основание какое? каким законом прикрылись?

Автор: ^Crown^ 5.12.2012, 20:19

motk, взято со старнета, прощу прощения, если кто-то это уже писал.

Цена литра самого популярного бензина марки Аи-92 в Магадане перевалила за 35 рублей

Его стоимость увеличилась на 13.5%.

Цены на заправках Магадана на все виды топлива резко возросли, стоимость бензина марки Аи-92 увеличилась на 13,5%.

«Себестоимость складывается из цены топлива и затрат, связанных с его доставкой, переработкой, отпуском на АЗС. Сегодня изменилась только одна цена — закупочная — от „Роснефти“, — сообщил РИА Север ДВ представитель компании „Колыманефтепродукт“ Виталий ИВАНОВ.

Он добавил, что именно Роснефть увеличила отпускные цены, поэтому возросла стоимость топлива в регионе.

„Цены регулируем в пределах 15% вместе со всеми затратами и налогами ", — пояснил собеседник агентства.

В свою очередь, представители компании „Магаданнефто“, занимающейся продажей топлива в регионе, сообщают, что бензин марки Аи-92 теперь можно приобрети по цене 35,4 руб. за литр, в то время как раньше он стоил 31,2 руб. Возросла цена и на дизельное топливо — на 5,6%. Теперь его продают за 35,8 руб. за литр, раньше цена не превышала 33,9 руб. Цена бензина марки Аи-95 выросла на 12,5%. На заправках региона он обходится водителям в 37,8 руб. за литр, ранее он стоил 33,6 руб.

Жители Магаданской области обратились в „Твиттере“ с вопросом о повышении цен на топливо к губернатору региона Николаю Дудову. Глава региона ответил, что „местные поставщики не имеют права делать наценку выше установленной. В Магаданской области установлена предельная наценка на бензин. В Магадане — 15%, в районах выше“.

Н.Дудов также уточнил, что „цены повысили производители за пределами региона“.

Автор: X__GADik!! 5.12.2012, 20:23

глупости такие аж смешно

Автор: Ex3me 5.12.2012, 20:27

^Crown^, а можно эту фразу Дудова, как представителя ЕР, в бронзе отлить, чтобы на выборах использовать?

спасибо, "отеч родной", что на 13,5%, а не на 15%... вот Тулеев - атаман, а у нас...

вообще, чегой-то я завелся, розничную цену просто на 20% подниму и все, как всегда, бюджетнички схавают... тьфу, блин, самому противно, не буду делать...

Автор: Defined 5.12.2012, 20:32

Какие же на трассе цены?

Автор: vavancha 5.12.2012, 20:52

БЛ...и это нефтедобывающая страна.....! Хочу уже купить огнемёт!!!!!!!

Автор: vanadium 5.12.2012, 20:55

А чем заправлять его будешь?

Автор: motk 5.12.2012, 20:57

В Челябинске в субботу собираются на митинг, в Новосибе КПРФ готовит акцию "Бензин по 15 рублей". В Барнауле, Омске народ уже выходил на улицы. В Томске в 8 декабря акция протеста.
А мы че? "потставщики виновны и баста, все покухням брысь"

Автор: Вася Питерский 5.12.2012, 21:01

вношу предложение! а что? новую ГЭС зазря стоили ?!?

Автор: vavancha 5.12.2012, 21:02

с машины солью! или спиртом!

Автор: rusinchic 5.12.2012, 21:11

кстати,слышал,что соль в магазинах пропала

Автор: motk 5.12.2012, 21:17

http://www.fcinfo.ru/themes/basic/materials-document.asp?folder=1446&matID=318906
Гы Гы Гы

Автор: buhgalter 5.12.2012, 21:18

ЭЭЭэ, точно, горожане дороги посыпать будут. А то толку мало от ГЭЛУДа-)

Автор: Ex3me 5.12.2012, 21:27

rusinchic, это в связи с концом света, просьба не мешать темы...

Автор: vavancha 5.12.2012, 21:30

вОТ И ПРИЧИНА ПОВЫШЕНИЯ! Бл...! не нахапаются су..! уроды маральные 1-штука!

Автор: motk 5.12.2012, 21:41

Соседи:

03.12.12 02:12
http://www.interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?id=364512&sec=1671
Южно-Сахалинск. 3 декабря. ИНТЕРФАКС-ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Митинг по поводу роста цен на сахалинских АЗС "Роснефти" состоялся в субботу в Южно-Сахалинске на площади Победы, вместо заявленных 1,5 тыс. человек на площади, по данным УМВД региона, собралось около 300 человек, передает в понедельник корреспондент агентства "Интерфакс-Дальний Восток".
Митинг поддержали региональные отделения партий: "Патриоты России", "Яблоко" и "КПРФ".
Как отметила в своем выступлении представитель "Патриотов России" Ирина Репина, Сахалинская область является природным кладезем, здесь добывается большое количество нефти и рыбы.
"Но в итоге вся нефть и большое количество рыбы перерабатываются на материковой части РФ или за границей и возвращаются к нам обратно по более высокой цене, чем, например, в других регионах страны. Продукция из нашей рыбы в центральных регионах страны стоит дешевле, чем у нас, топливо - тоже. Это несправедливо! Мы просим федеральную власть построить крупный НПЗ на Сахалине, который позволит регулировать нам цены на топливо и избежать ситуаций с его дефицитом, как это произошло в конце прошлого года", - отметила она.
Участники митинга ее поддержали, но при этом добавили, что завод должен быть государственным, а не принадлежать "Роснефти" или "Газпрому".
Представитель транспортных профсоюзов Сахалина Виктор Лапанский заявил, что непрекращающийся рост цен на топливо приводит к обнищанию автотранспортных предприятий региона, которые сегодня вынуждены сокращать свои штаты и урезать зарплату, чтобы выжить. В тарифах этих предприятий затраты на топливо превышают 50%. Транспортный профсоюз подготовил по этому поводу свое обращение к руководству страны, под которым сейчас собираются подписи "автотранспортников".
"Мы просим правительство страны регулировать топливный рынок и установить контроль за ценообразованием, чтобы не доводить предприятия до банкротства, а людей - до отчаяния", - отметил он.
Выступающие отмечали, что рост цен на топливо касается не только интересов автомобилистов, а всего населения, так как из-за увеличения цен на нефтепродукты взлетают цены на все: продукты питания, услуги. Для Сахалинской области, единственного в РФ островного региона, такое повышение становится еще более болезненным, так как все товары доставляются на острова морскими судами. И транспортные расходы в стоимости товаров занимают существенную долю.
По итогам митинга принята резолюция. В ней говорится о необходимости принять меры по стабилизации цен на все виды топлива, установить госконтроль над ценообразованием топлива с привязкой к инфляции. Сахалинской облдуме предложено снизить ставку транспортного налога и выйти в Госдуму с законодательной инициативой об отмене транспортного налога и компенсации потерь региональным бюджетам за счет топливных акцизов. Правительство региона, по мнению митингующих, должно добиваться строительства НПЗ в регионе.
Митинг прошел в спокойной обстановке, без происшествий и инцидентов.
Как сообщалось ранее, цены на сахалинских АЗС "Роснефти" с 11 сентября 2012 года поднимались восемь раз и в среднем поднялись на 13% или почти на 4 рубля за 1 литр.
Сахалинское УФАС провело проверку бухгалтерской документации ООО "РН-Востокнефтепродукт" за текущий год и не выявило необоснованного роста цен на АЗС в регионе, сообщил в среду руководитель ведомства Георгий Тыченок на расширенном заседании комитета по экономическому развитию облдумы. "Мы посмотрели бухгалтерскую отчетность за каждый месяц, включая октябрь. Мы не увидели необоснованного роста цен на АЗС "Роснефти" в регионе", - сказал он.
По данным руководителя УФАС, 90% в цене реализации бензина на АЗС составляет отпускная цена НПЗ. "Остальные 10% - логистика, налоги, зарплата сотрудникам. Уровень рентабельности у "РН-Востокнефтепродукт" розничной продажи топлива на Сахалине не превышает 1-1,5%. Поэтому мы не выявили необоснованных затрат у компании и признаков нарушения антимонопольного законодательства", - констатировал Г.Тыченок.
Ранее ООО "РН - Востокнефтепродукт" разъяснило ценовую политику НК "Роснефть" (РТС: ROSN) на сахалинском розничном топливном рынке. "ОАО "НК "Роснефть" не повышало розничные цены на бензины и дизтопливо с осени прошлого года, в том числе и на Сахалине. За это время возник диспаритет цен компании с общеценовой конъюнктурой на региональных рынках. В настоящее время "Роснефть" вынуждена следовать за тенденциями рынка, обусловленными ростом акцизов, тарифов естественных монополий, мировых цен и других факторов", - говорится в сообщении "РН-Востокнефтепродукт". По данным компании, на Сахалине розничные цены сопоставимы с ценами на топливо на материковой части РФ.

Автор: JudgeSlayer 5.12.2012, 23:26

убьют...

Автор: sokal 5.12.2012, 23:32

соседе организуются, а нам слабо? Подключить партию аутсайдера (КПРФ, ЛДПР), пусть организуют и машут своими флагами, а не как было в прошлом году, когда форумчане организовались а эти партийные деятели интервью раздавали

Автор: Андрей 49 6.12.2012, 0:02

надо что-то более пафосное..
типа заводы - рабочим.. и в том же духе...
[/quote]

Землю - крестьянам ,Заводы - рабочим , Траву - наркоманам , Денег - всем прочим . Все наСоборную , стакан не забудь. Что-бы покрепче лозунг загнуть !

Автор: shans2 6.12.2012, 0:08

Андрей 49 "Поэт в России - больше, чем поэт"

Автор: Incognito 6.12.2012, 0:10

Это типа самый дорогой в городе, е где самый дешёвый, скажите, пожалуйста?

Автор: дезертир 6.12.2012, 0:15

Incognito, у меня в эскудике где-то литров 20 92-го по 31,20 где эскудик, не скажу.

Автор: Incognito 6.12.2012, 0:18

дезертир, какую надпись хочешь на нём с утра прочитать?

Автор: motk 6.12.2012, 0:53

" куплю это авто за 100тыщ евро тел№ 89999999"

Автор: dissector 6.12.2012, 1:13

ну вот... все хотят, щас цены на них подскочат


термобарическими.


по теме-акции против компаний продавцов-это нелепица!

кто повысил акцизы? правильно... так сталобыть и скажут-акция ваша противоправительственная , а это другие статьи и все дела.

так что ходите на выборы, а не после драки кулаками....

Автор: Гидр 6.12.2012, 1:23

Х*ле толку выбирать между ворами, их собаками и зажёванной тёртой магнитофонной лентой производства Тосмы, я за КПРФ голо-совал, чисто чтобы бюллетень по-децки не черкать словами "идите нах*й пи*расы".

Цены всегда держатся на границе, которую мы можем платить. И мы платим. Вроде все это понимают, нет всё о митингах - личное моё имхо, бросайте гнилые помидоры - 1-й сорт, 2-й сорт, 3-й сорт, и что осталось - на томатный сок.

Автор: trb 6.12.2012, 1:37

мдааа...печальбеда с ценами конечно.

Порадую, пожалуй, пока деньги есть, свою коняку вкусным, 95ым бензинчиком. Тем более что цена вроде теперь не на много выше

Автор: Maledict 6.12.2012, 8:06

Интересно по чем теперь топливо будет... скажем в Усть-Нере ? И на сколько там подорожает жизнь.... ?

Автор: prosto_alex123 6.12.2012, 8:24

Да, это было бы здорово! И долбануло бы по доходам всяких маршрутчиков - таксистов

Автор: dissector 6.12.2012, 8:53

странная позиция,они то чем не угодили?


пи.си. где RUINER?

Автор: motk 6.12.2012, 9:16

dissector, на совещании

Автор: buhgalter 6.12.2012, 10:43

В соседней ветке рвет и мечем- власть защищает-)

Автор: Shiko 6.12.2012, 11:43

[attachment=156762:1251438056_4.jpg]

Автор: Гидр 6.12.2012, 12:02

Тссс, а то эта ветка превратится в такую свалку, что "политика" покажется децкими игрушками.

Автор: klofelin 6.12.2012, 12:08

в общем то и митинги с протестами - тоже туда же
в политику

Автор: Олег 1 6.12.2012, 12:23

народ, сорри, прошу перенести встречу в Безумном Чаепитии сегодня на 19-00...позже никак не получается(((
В общественной палате Магадана вопрос по топливу заявлен как внеочередной, приглашаем представителей Антимонопольщиков и Тосмара (кто придет не знаю)
по итогам попробуем создать обращение.
Ветер, прикольная идея про наклейки....надо бы подумать)))

По поводу повышения цен...обычно его перед промсезоном повышали. Кстати,кт помнит, в этом году повышения еще были?? На сколько за год выросло топливо, и какова инфляция сейчас официальная в росии???

Я на связи, звоните 664-555

ВСТРЕЧА СЕГОДНЯ В 19-00 в Безумном чаепитии