Версия для печати темы

Автор: Fry 16.1.2015, 1:01

Здравствуйте! Озадачился ремонтом авто, подобрался к приводным валам.
1) Проблема: при сильном угле поворота руля слышен треск/хруст. Снял вал, без внутренней обоймы (то есть снял хомут с пыльника внутреннего шарнира и просто вынул). Пыльники порваны не были, лишь потрескались от старости. Можно ли визуально оценить состояние внешнего шарнира? Я так понял, хрустеть могут только они. Менять шарнир не очень хочется, неизвестно что продадут, да и искать лениво, и денег уже нет =\
Вопрос: можно ли привести шарнир в чувство так чтобы хотя бы на 30К Км хватило?

2) почитал на днях по поводу смазки в приводные валы... критично ли забивать специальную смазку для внутренних шарниров(в моем случае трипоид или трипод) и специальную смазку для внешних шарниров? многие обычный ШРУС4 и туда и туда пихают.
и как они по цветам различаются? а то есть и красная и зеленая в клетку.
Продавцы в магазинах кажется не сильно в теме.

Автор: Miggrish 16.1.2015, 1:18

Fry, кроилово конечно всегда ведет к попадалову, НО.... в своё время (когда ничего найти нельзя было, а если и было, то за большие бабки) слегка реанимировали путем добавления в смазку (ШРУС4 тоже подойдет) или бронзовой пудры или мелкой дроби (размер 2-3). Дробь лучше =) Свинец слегка плющится и оставляет нанопокрытие на шариках и обойме =))))) А от бронзовой пудры - внутрянки гранаты были бронзового цвета - сразу палево =)))
А так конечно менять надо вместе с пыльниками!!!

Автор: GOLLANDEC 16.1.2015, 1:22

Fry, на 300 км тебе и так хватит.. не реанимируя ничего и не забивая голову, даже на больше.., хрустеть может месяцами на поворотах, главное не на прямой или ты на 30 тыс замахнулся?

Автор: Гидр 16.1.2015, 3:57

Советы про свинец - это когда надо машину продать

Ультрабюджетное решение: поменять местами левую и правую наружние гранаты. Т.е. снять оба привода, сдёрнуть гранаты, в идеале сменить смазку. Идеал для ультрабюджетрного решения? да... и тут он есть... если сравнивать с вариантом, когда гранаты зафигачиваются обратно вместе с песком и грязью, которая попала в них при разборке. Но тут надо учитывать: гранаты удаётся сдёрнуть не всегда, и если удаётся, то обычно стопорное кольцо коцается очень сильно и его приходится менять, а подобрать - проблема. Некоторое время такое решение походит, я думаю 30 кило-километров отходит, хруст будет хорошо слышен при движении задним ходом и торможении двигателем.

Нормальное решение: пойти купить новые неоригинальные гранаты и не париться, цена вопроса рубля 2-3 за гранату.

Цвета смазки каждый производитель выбирает как бог на душу положит. На деле подойдёт любая консистентная смазка с как можно более высокими характеристиками, на которой написано, что она пригодна для шрусов. Характеристики можно накопать в инете. Я пользуюсь Шевроновской и 76-й, они есть разные, при желании можно надыбать марки их смазок покруче по хар-кам. Вполне возможно, что отечественная не хуже, я не уговариваю за импорт.

П.С. Пыльники: моё имхо - только Ohno или Maruichi.

Автор: Jumanji 16.1.2015, 4:07

Если можно конструктивно поменять местами привода или чисто внешние гранаты, то поменяй правый с левым. А так коечно кроилово ведет к попадалову

Пля, пока писал в одной теме Гидр уже и тут наследил епта. Как электровеник, а я думал сумничаю. :-)

Автор: dissector 16.1.2015, 10:09

Достань гранату и будет праздник...

Автор: Nelegal 16.1.2015, 10:25

попробуй в смазку добавить хадо, менять лучше, но менять надо сразу оба шруса

Автор: Jumanji 16.1.2015, 11:13

Nelegal, почему менять надо обязательно сразу оба шруса? А если один из них живой, даже в самом расцвете сил?

Автор: Nelegal 16.1.2015, 11:25

начал хрустеть у меня левый шрус, правый был в неплохом состоянии, поменял левый, машину начало вести в право, почему? потому, что в правом выработка всеравно была, хоть он и был живой, думал левый притрется и нормально будет, левый притерся машину перестало вести, но в скоре левая сторона снова захрустела. поменял оба шруса и забыл про это дело.
п.с. порвался кросовок, ты же не оденешь один новый, а другой старыйтно живой?

Автор: Jumanji 16.1.2015, 12:35

С кроссовками, нет, с шрусами да...
Почему тогда я поменял один, правый и катаю уже как 3 года на Сурфе, почему подшипники парой надо менять, уже не на одной машине меняю тот который надо поменять и катаюсь, что на своих, что другие и все в норме. Стойки и пружины - согласен парой, но вот остальное???

Автор: Fry 16.1.2015, 14:13

В общем и целом ясно.

А какой смысл менять гранаты местами? В любом случае они ведь точно так же при эксплуатации будут поворачиваться в обе стороны.

Автор: Автогонщик 16.1.2015, 14:28

Fry,Да DISSECTOR же дал тебе реальный совет-ДОСТАНЬ ГРАНАТУ,купи где нибудь, (от себя добавлю)-выдерни кольцо и у тебя всё станет в порядке!!

Автор: shans2 16.1.2015, 14:32

А можно вопрос: реанимационные мероприятия планируется проводить самостоятельно или платить за них? Если второе, то какой в этом смысл? Да и если первое, то не жалко свое время и сылы на заранее бесполезные мероприятия (в плане дальнейшей эксплуатации, а не "для продажи")
Я бы "дохрустел" и поменял. А то все эти "припарки мёртвому"...

Автор: Fry 16.1.2015, 14:38

Смешно, оценил.


Самостоятельно. Времени куда больше чем денег. А касательно "дохрустел" - меньше всего хочется, чтобы оно дохрустелось где-нибудь в йебенях

Автор: Collerus 16.1.2015, 14:48

Иногда даже аналоги не найти. У меня как-то порвался прошлой зимой пыльник на внешнем спереди, смазку разметало внутри по всему ободу колеса, хорошо, что зима была и морозы, грязи мало накидало. Стал искать: ни родных, ни аналогов не нашел, в магазе только по размерам подобрал, по-моему из полиуретановой резины синий безродный. Снял ШРУС, весь прочистил, заменил смазку, поставил пыльники (внутренний тоже поменял, нашелся аналог). До сих пор езжу, не порвались.

Автор: Гидр 16.1.2015, 15:00

Выработка внутри гранаты зависит от направления приложения усилия. Меняя гранаты местами, мы заставляем работать их в другую сторону. Поэтому я и написал, что при движении задним ходом хруст будет хорошо слышен. Какое-то время эти гранаты походят. Если пыльники живые, их можно оставить. Хомуты можно взять в МАЗ-центре или в крайнем случае использовать те, что продаются в строймагазинах под винт, следя за тем, чтобы этот винт на большом хомуте за что-нибудь не зацепился.

Если честно, мне лично было бы влом делать двойную работу, я бы поездил-похрустел-подкопил денег, купил бы новые гранаты (пыльники, стопорные кольца и хомуты там в комплекте, тоже не надо мучаться искать) и проведя работу 1 раз, забыл бы надолго.

Автор: Nelegal 16.1.2015, 15:12

Jumanji, у тебя нагрузка на 4 колеса, а тут на два и говорил я тоже про калдос как было, о подшипниках речи нет

Автор: motk 16.1.2015, 15:13

Поверь, так оно и будет.
кстати сколько стоит новый?

Автор: STARGAZER 16.1.2015, 15:15

Я нарисую портрет из прошлогодних газет, построю дом под углом с авиационным винтом.
Забью большой ржавый гвоздь, на то что ты здесь мой гость.

Автогонщик, это же Гранатовый альбом.

Автор: motk 16.1.2015, 15:20

потому что разбирал ступицу, наверняка и подшипники промазал, и колодки развел. и шрус тут непричем.

чему там притираться? это шариковый подшипник а не бронзовая втулка.
Двигатели обкатывают чтоб вкладыши притерлись- мягкий металл на твердом .
а то что он все таки притерся то это китайманачугунная.

Автор: Nelegal 16.1.2015, 15:27

motk, с умничал?
во первых вело машину только при нажатии газа
во вторых если ничего там не трется, с чего появляется выработка и хруст, ах да, япошки же с китая базара машины собирают...

Автор: STARGAZER 16.1.2015, 15:41

Nelegal, а если я сам того не заметив налетел на ветку или кусок проволоки и рванул пыльник на гранате, граната хапнула воды и через пару месяцев захрустела, мне обе гранаты менять?
Случай из жизни. Меняю левую гранату и левый ступичный в Новосибирске, пробег у авто 180000км. При пробеге 220000 уже в Магадане поменял правый ступичный, правая граната при этом по прежнему исправна. Теперь вопрос: Как правильно назвать замену (если бы таковая состоялась) исправных правой гранаты и правого ступичного в Новосибирске при пробеге 180000км, долбоебизм или разбрасывание денег ?

Автор: Nelegal 16.1.2015, 16:01

STARGAZER, одно дело когда помогли умереть, а другое когда помирает от усталоти, одно дело ехать по дороге без частых кнутых поворотах, другое дело город с горками и поворотами, с такой политикой если сточились колодки с одной стороны ты ставишь новые и ездишь пока на другой стороне не сотрутся? или занимаешься баллон.... и меняешь комплект колодок, или как это называется действие?

Автор: STARGAZER 16.1.2015, 16:21

Nelegal, при чём тут колодки? Тема про ШРУС! Я привёл реальный пример из своей жизни, когда замена исправного узла могла оказаться пустой тратой денег, тк после замены противоположного он пробежал 40 тысяч 7 из которых по маршруту Новосибирск-Магадан и даже не просится на замену. Колодки в магазине продаются комплектом и меняются комплектом, и находясь в здравом уме никто не меняет их поштучно, ну разве что в редких случаях когда речь идёт о сильном неравномерном износе по причине закисания супорта. Гранаты и ступичные подшипники в магазине продаются поштучно и меняются по случаю выхода из строя.
И можно пожалуйста без смешных аналогий? Я так тоже умею, вот смотри: Мне в 10-м году вставляли металлическую пластину в левый плечевой сустав, в правый тоже надо было? В фаре перегорела лампа, обе менять? Две же фары. Лопнула камера внутри правого колеса, левое будем прицепом разбирать? Сгорел стеклоподъёмник в левой двери, правый тоже меняем?

Автор: Гидр 16.1.2015, 17:50

Решение о том, менять ли парные детали вместе или по отдельности, принимается своё для данного конкретного случая. Если я, допустим, вижу, что у меня на приводах родные японские хомуты, и скорее всего гранаты никто не менял, и вот один привод захрустел, то я куплю 2 гранаты и поменяю обе, потому что вторая стопудов скоро захрустит.

В других случаях, особенно когда машина прошла через 10 рук, можно найти в ней такой суповой набор из разношёрстных запчастей разных фирм с разным качеством и разным пробегом, что одновременная замена оправдана только как фен-шуй.

Однако на примере тех же приводов: если я вижу в машине новую безродную гранату какой-нибудь фирмы Асва и старую японскую, которая захрустела, то я поменяю обе, потому что я пойду в магазин купить хороший заменитель, и если я куплю один и поменяю японскую, то через некоторое время придётся лезть и менять Асву и ступичный подшипник, потому что это Асва и потому что её поменяли, но сальник привода оставили старый, и внутрь начала попадать вода, которая вывела подшипник из строя. Не правда ли, грустно?

Поэтому вывод: всё индивидуально и зависит от конкретной ситуации, но я лично склонен делать, или во всяком случае дефектовать, обе стороны сразу.

Автор: Nelegal 16.1.2015, 17:58

STARGAZER, если у тебя один глаз не видит вообще, а другой еще на половину видит, будешь лечить один, а другой подождешь....
я описать как было у меня со шрусом на переднем приводе и описал почему я пришел к такому выводу, то,чо вы делали на ваших 4 вд не этот случай и говорить бред про разжатый супорт вовсе не стоило

Автор: Jumanji 16.1.2015, 18:07

И вот она Пятница началась! Спасибо тебе добрый человек Fry за тему, сейчас будет самое интересное, можно готовить попкорн и печенюхи... Заваривать чай...

Автор: STARGAZER 16.1.2015, 18:12

Jumanji, увы и ах! Я пас, мне семью на днях встречать из отпуска, дома дел выше радуги. Я понаблюдаю, да и собссно всё сказано уже. Даже про Сплин вспомнили)))

Автор: STARGAZER 16.1.2015, 18:23

А, пожалуй отвечу. Пятница же))))

Нет, не стану ждать. Буду лечить оба, если доктор сочтёт это необходимым. Потому что глаза не продаются в магазине.



А по моему как раз тот случай, у автора темы полноприводный Кариб, если я не ошибаюсь.



А бред про кроссовки на предыдущей странице тогда как воспринимать?

Автор: Nelegal 16.1.2015, 18:41

STARGAZER, про кроссовки риторический вопрос был,й а про кариб 4 вд впервые вижу, дико извиняюсь!
менять надо 1 шрус! или вовсе снять на задке гонять но про суппорт воистину бред был, не в обиду мотк' у

Автор: motk 16.1.2015, 21:37

Бред, было описывать свои истории а потом посмотреть о чем тема )) не в обиду Нелегалу конечно.
А та реплика про "суппорт" , было о том, что не стоит быть столь категоричным .

Автор: kostya 16.1.2015, 23:07

ездий со стуками и шкрябами на повороте пока не встанеш колом.А это может продолжатся и 2 тыс и30 т км как у моево знакомого на спринтере.Тратата в ШРУсе не критично.японцы все продумали за нас.до гаража доедиш.Ну а наши СТО постараются с тебя по полной сдернуть.Минимум на замену ступицы РАЗВЕДУТ тыщ на 12 минимум.долар по32 р был .а щас .....

Автор: dissector 17.1.2015, 1:15

Мост спереди

Автор: Axel 17.1.2015, 16:55

Жекос, у меня когда была запара (жаба сильно давила) а привода захрустели, то как было сказано поменял гранаты местами и набил новой смазкой. Само собой предварительно все тщательно промыв. По куче написаного в инете смазки для внешнего и внутреннего отличаются. Смазки продаются в тюбиках дозированых, яповская вроде как смазка. Один тюбик на одну гранату. Различаются по цвету, синий вроде наружний, а другой (вроде серый тюбик) для внутренних. После всего этого привода не хрустели еще 3 года (пробег был огромный). Но все равно готовься к замене.

Автор: prosto_alex123 17.1.2015, 17:07

У меня когда то была ниссан сани, и на одном приводе на поворотах подхрустывало. Я снял привод, сдернул гранату, разобрал ее, все промыл и при сборке кольцо с шариками перевернул на оборот на 180 градусов. И все. Ездил еще год, потом продал и все было нормально.