Версия для печати темы

Автор: K E N T 20.9.2010, 9:55

Чёта ... я туплю или так и надо?
сегодня поворачиваю с набережной на якутскую (еду от храма) на свою зелёную стрелку, встречка по набережной едит в нагляк и мне сигналит, не пойму ... с их стороны тоже стрелка горит?=)), тогда почему он не пропускает? я же у него помеха справа

Автор: Shiko 20.9.2010, 10:00

... это водятелы тупят, не видящие разметку ...

Там для каждого поворачивающего транспортного потока своя полоса: для тех, что от храма - правая, для тех, что с другой стороны левая ... и их разделяет сплошная линия, длящаяся метров 20 от перекрестка и после...
Не умеет у нас люди ездить согласно разметки ... пруться, аки в лесу ...

Автор: Miggrish 20.9.2010, 10:04

а там и не надо никого пропускать... там каждый на свой ряд выезжает, ты на правый ряд, встречка на левый ряд, а если потом кому надо перестроиться, то согласно ПДД перестроение проводить...

вместе написали =)))

Автор: Muskul 20.9.2010, 10:21

Вообще если у тебя красный с доп секцией то ты должен пропускать, у них при этом зеленый горит.

Автор: Shiko 20.9.2010, 10:32

... также на доп. секции светофора!

Обычный поворот налево на зеленый сигнал светофора. Навстречу едет поток авто, поворачивающих направо. Кто кого пропускает?!

Автор: Tim13 20.9.2010, 10:38

На том перекрестке светофор настроен таким образом, что все потоки разведены. Пропускать никого не надо.

Автор: Muskul 20.9.2010, 10:58

В том то и дело былобы так вопросов небыло, но тут доп секция. и с той и стой стороны (вещь не нужная на самом деле)






Угу только когда зимой все сузится до 1 полосы заного начнете учится там проезжать. а так пока места хватает

Автор: K E N T 20.9.2010, 11:01

обе стрелки там горят, зимой разметки не видно будет, дорога будет уже..., хреновый перекрёсток

Автор: Tim13 20.9.2010, 11:20

Muskul,

Ну так то зимой, а сейчас ничего не мешает нормально там ездить. Да и тоже ничего сверхсложного не будет - поворачивающие налево должны пропускать поворачивающих вправо.

Автор: smalkin 20.9.2010, 11:29

РЕбята !!!! ПДД!!!!! не надо размышлений на тему и своемыслий. У кого доп секция вместе с зеленым основным, у тех и приоритет!!! А горит с основным насколько помню со стороны кольцевой

Автор: Miggrish 20.9.2010, 11:33

"6.3. 
Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

* Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.


Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."


Читай внимательно.... [i]какой приоритет???!!! [[i]/i] Учи ПДД!!!
[/i]

Автор: smalkin 20.9.2010, 11:46

ВОт только не надо меня учить правилам!!!


13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.


Мне иногда страшно ездить, когда люди с пеной у рта доказывают, что-то не зная правил.
Нехочу обидеть, все ошибаются. Надеюсь подтолкнет к прочтению, а не к обидам.

Автор: Shiko 20.9.2010, 11:47

И каким образом о наличии основного зеленого сигнала светофора с противоположной стороны перекрестка (от ул. Кольцевая) узнает водитель, двигающийся от кольца за храмом ?!

Как бы то ни было ... а там нанесена сплошная линия разметки от данного перекрестка в направлении перекрестка ул. Пролетарской и Якутской. И въезжающие на данный перекресток со стороны ул. Кольцевая, не вправе её пересекать ...

Автор: smalkin 20.9.2010, 11:57

Shiko
Да не надо ничего знать, все же четко написано - УСТУПАТЬ ДВИЖУЩИМСЯ С ДРУГИХ НАПРАВЛЕНИЙ

P.S. Зимой разметки нету

Автор: Shiko 20.9.2010, 12:00

В целом согласен, но сложно уступать, никому не мешая ...


А сегодня зима?

P.S. ... не было бы разметки, требовалось бы уступать, что я и делал, пока её не было ... Да, и сейчас проезжаю крайне аккуратно, т.к. "ДДД" ... и яркое тому подтверждение - выезд с кольца за храмом на ул. Набережную.

Автор: Filmor 20.9.2010, 12:45

Shiko, smalkin, Miggrish, а давайте все вместе туда подъедем и внимательно посмотрим на сигналы светофора и всё остальное?

Автор: Miggrish 20.9.2010, 12:50

когда и во сколько? =)

Автор: ASS 20.9.2010, 12:54

Надо картинку нарисовать кто и как и куда едит =)))

Автор: Miggrish 20.9.2010, 13:06

smalkin, Извиняюсь за предшествующее выражение "учи ПДД" (наверное слегка погорячился, но не в коем случае не хотел обидеть), но могу сказать, что в данной ситуации мы оба правы и неправы одновременно, прочтя п.п. 13.4 и 13.5, можно понять, что оба водителя обязаны уступить друг другу право проезда, однако, в таких случаях, когда возникает такая ситуация, предусмотрен п. 8.9 Правил ДД....

Автор: smalkin 20.9.2010, 13:18

 

Я не обидчивый, нервный токо очень 

8.9 тут не при делах, так как приоритет вроде как оговорен.

Согласен, что при прочтении 13.4 и 13.5 становится немного запутаннее. Но думаю в 13.4 речь идет о основном сигнале, а не о доп.секции.

И так не бывает, чтобы оба правы и не правы ))) надо разобраться. А то потом долго можно будет с ГИБДД дискуссии вести если не дай бог ...

Автор: Miggrish 20.9.2010, 13:26

в том числе и при включенной доп.секции =)

Тем более, что теоретически, водитель, двигающийся по Набережной и осуществляющий маневр "поворот налево", не может видеть и(а значит и знать), на какой сигнал светофора едет встречный автомобиль, и какого цвета у него основной сигнал светофора и какого цвета доп. секция, поэтому п. 13.4 точно для него определяет порядок проезда. Вот и получается, что в зимнее время, когда не видно разметки, на данном перекрестке будет ситуация, когда право проезда будет для обоих водителей "Уступи дорогу", т.е. приоритета нет, поэтому п. 8.9...=)

насчет ГИБДД - личку мою смотри =)))

Автор: Ulyanka 20.9.2010, 13:28

хм.....помоему спорить бесполнезно:))) опыту Miggrish я доверяю больше:)))
А вообще чтобы точно разобратся лушче конечно не здесь выяснять ,а съездить и сфотать там все:)

Автор: Miggrish 20.9.2010, 13:32

а что там фотать... я только на обеде там проезжал, со стороны Храма... там все на разметке есть... и островок безопасности, и сплошная линия (правда она не 20 метров... но 3-4 метра есть) и дальше прерывистая - маневрируй как хочешь (в пределах ПДД)...

Автор: smalkin 20.9.2010, 13:34

Miggrish не надо ему видеть на какой сигнал встречный едет!!!! Он на свой ориентируется! У него горит стрелка вместе с зеленым в основной секции!!!!

опять ору .... ))

Опыт конечно хорошо, но как в анекдоте ... "А я за рудем 20 лет, у меня хрен проскочешь"

Автор: Miggrish 20.9.2010, 13:41

Представь... ты едешь на стрелку вместе с основным сигналом зеленым... а навстречу тебе авто (согласно твоей позиции ты хочешь проехать первым, т.е. ему поперек, либо он направо поварачивает), затем происходит ДТП, а встречный оказывается едет на свой зеленый (но ты об этом и не догадывался!!!!), кто будет виноват??? Только Ты... 

поэтому в п. 13.4 и указали - ПРОПУСТИ встречных, едущих прямо и поворачивающих направо... =))), а какой у него там сигнал, это уже другой разговор...

Автор: smalkin 20.9.2010, 13:48

Представь ты едешь прямо на свой зеленый, а поперек едет другой затем происходит ДТП, а он оказывается ехал тоже на зеленый ... НО ТАК НЕ БЫВАЕТ. Светофоры то пойми, не от фонаря работают, поэтому ориентироваться надо только на свой сигнал. 


Надо срочно отдельной темой открывать, ибо так нельзя, это очень плохо когда такие разные трактовки ПДД

Автор: Shiko 20.9.2010, 14:00

ИМХО! От це и есть разъяснительная работа и пропаганда безопасности ДД ...

ИМХО! и сии дискусии следует проводить во имя предупреждения ДТП, а не потом ...

Автор: Miggrish 20.9.2010, 14:05

Вот и новая тема про обсуждения ситуаций, когда есть вопросы с применением Правил дорожного движения...

Автор: Shiko 20.9.2010, 14:20

... даже не голосовал, ибо результат и так известен!

Автор: Miggrish 20.9.2010, 14:30

а зря... вот так и в стране... никто не голосует... а потом депутаты какие-то странные... откуда берутся...

Статистика вещь упрямая, все равно покажет, что большинство знает ПДД, но кто-нибудь возьмет и еще раз перечитает (вдруг шо забыл...), а это плюсик, но вот процент тех кто их не знает - вот что интересно...

Автор: Shiko 20.9.2010, 14:51

Miggrish,

ИМХО:

ничего не зря ... ибо голосовалка по оценке своих знаний всегда субъективна!
И результаты будут:

- 10%
- 80%
- 5%
- 2,5%
- 2,5%

С погрешностью 2-3%, в зависимости от числа проголосовавших.

А статистика - это в ГИБДД и страх. компаниях, и она мало релевантна результатам данного опроса ...

А обсудить правила на конкретных примерах, я всегда - ЗА. Но для этого уже есть тема: "Давайте ездить правильно" - http://am49.ru/talk/index.php?s=&showtopic=1234

Автор: Miggrish 20.9.2010, 15:07

Возможно и так... Объективно будет загнать всех в МРЭО ГИБДД и на компьютере сдать экзамен на знание ПДД??? Да, это точно будет объективно.... и забрать нафиг в/у у тех, кто не сдаст... так? =)

Но ведь и те 2,5% и другие 2,5% имеют место быть в нашей жизни... возможно кто-то из них возьмет и почитает ПДД, кому-то станет стыдно, что он знает их "хорошо", а кто-то другой "отлично"... и пойдет..... и купит себе (или скачает в сетке, иннете) Правила дорожного движения, на ночь глядя почитает пару раз - знания получатся... или освежатся..... вот этот результат - конечная цель опроса (тайная )....

Ни для кого не секрет, что любая цель какого-либо опроса - изменение чего-либо после изучения ответов респондентов... вот и в данном случае, я надеюсь, что кто-нибудь глядишь и повысит свои знания, ибо знания ПДД - это и есть цель опроса... вот так все сложно =)))



Да.. и спасибо за то, что дал наводку про тему... виноват, сразу ее не нашел =)) плохо глядел... наверное как-то надо теперь эту тему закрыть и удалить?...

Автор: Vas9 20.9.2010, 15:16

недавно скачал правила "ПДД 2009. Подготовка к теоретическому экзамену в ГИБДД" решил сам себя проверить. Из 10 билетов в двух токо заволил так что я проголосовал на "хорошо".

Автор: Shiko 20.9.2010, 15:17

Miggrish,

Вот ты человек, не только управляющий авто, но и дышащий ... Пойдешь, возмешь и будешь читать книгу "техника дыхания" ...?

Я конечно утрировал, но очень и очень многие, голосующие за п. 1 и 2 ... искренне верят в безукоризненность уровня своих знаний ...

Автор: Артур77 20.9.2010, 15:32

думаю про статистику Shiko, абсолютно прав,но если хоть кого-то голосавание заставит заглянуть в правила,уже все не напрасно.а вообще,что об этом спорить?не в тему спор у вас...

Автор: Артур77 20.9.2010, 16:02

честно говоря не пойму в чем сложность вашего спора,все там предельно ясно.каждый должен ориентироваться своими знаками и сигналами светофора,горит стрелка-поварачивай,есть разметка запрещающая вызд на второю полосу-не выезжай,нет разметки-руководствуйся порядком проезда.13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

и я вам могу еще масла подлить,стрелку со стороны ямы,вообще игнорировать можно (что я и делаю обычно),по факту ее там и нет вовсе,их вообще в магадане нигде нет и любой знающий правила,приехавший из вне,так и будет делать.а нет их потому,что:6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

на материке когда секция больше не нужна,ее отключают,а контурную снимают.это и означает,что она не действует,не говоря о том,что в темноте наши секции вообще не видать.

Автор: daim 20.9.2010, 18:17

два года назад учил так, что сдал все с первого раза,

 вот недавно стал учить свою девушку и  понял что забыл процентов 20 точно...... и теперь не уверен сдал бы я сейчас экзамен  с первого раза....

 а вообще  считаю  что в магадане из этих правил нужны только

 помеха справа,

красный,

зеленый,

 правильно показывать поворотки.....

и кто кого пропускает при мигающем светофоре.....

Автор: Raduga 20.9.2010, 18:59

А еще не маловажные
дорожные знаки,
разметка,
ДДД (Дай дорогу дураку)???

Автор: KaRaPuZ 20.9.2010, 23:19

Я вот уверен, что если бы сейчас ради практики попробовать сдать теорию - верняк бы завалился на вопросах ПП, правовых вопросах + возможно, на вопросах, касающихся парковки/остановки...

Автор: smalkin 22.9.2010, 11:36

Вопрос с Набережной-Якутской (на самом деле там ул.Ягодная как оказалось) задал в ГИБДД.
Оказалось такой работы светофоров не должно быть в принципе ибо противоречие возникает между 13.4 и 13.5
Они ведут работу в целях утранения ситуации.

Автор: gesel 22.9.2010, 11:56

В голосовании нет нужного ответа.
Когда учился нам говорили, что на "отлично" ПДД знает только господь бог, на "хорошо" - преподаватель, а все остальные - на "Удовлетворительно".

Автор: SLAVAR 22.9.2010, 13:01

А знак гл.дорога ,разве не влияет?

Автор: Miggrish 22.9.2010, 13:05

конечно влияет....... когда светофор не работет... =)))

Автор: smalkin 22.9.2010, 13:29

Мне совсем страшно стало ... что вот так вот есть люди которые на ЗИЛе ездят и такие вопросы задают?!!


P.S. Никого обидеть как всегда не хочу ... просто вот страшно стало ... делюсь с людьми

Автор: KaRaPuZ 22.9.2010, 13:36

А вот, пока знатоки не разбежались.....Ясно, что сигналы светофора имеют приоритет перед дорожными знаками,равно как и временная разметка(знаки) перед основной разметкой(знаками).А вот такая ситуация - противоречие между разметкой и дорожными знаками - где приоритет?В ПДД не нашёл освещения сего момента....мож, плохо смотрел.....

Автор: hronik 22.9.2010, 13:43

Я вчера сам на этом перекрёстке малёха растерялся, подъезжая со стороны храма и делая поворот направо на перекрестке.
Был очень удивлен, увидев двигающиеся встречные авто в мою сторону....
В мозге лихорадочно быстро заработало серое вещество, у кого приоритет?-но возникла дилемма - ААА!!!противоречие..
И я решил от греха подальше пропустить встречные авто....
А для себя так и не выяснил,кто же там имеет преимущество?

Автор: Aurelius 22.9.2010, 13:43

KaRaPuZ, разметка главней знаков.

Автор: Miggrish 22.9.2010, 13:51

 а если выставлен временный знак "Движение запрещено", а через 20-30 метров стоит наряд ДПС??? или там обрыв за поворотом?? =)))


временные знаки главнее разметки, а разметка должна наносится согласно дислокации дорожных знаков, утвержденных обслуживающей организацией и ГИБДД. Так что, расхождений разметки и знаков быть не должно, однако если так случилось, неважно чем ты будешь руководствоваться, если произошло ДТП, винить необходимо либо организацию, занимающуюся нанесением разметки (в случае если ГИБДД еще не приняло его работу), либо ГИБДД, которая плохо осуществляет контроль за знаками и разметкой... Вот и всё.

Автор: Aurelius 22.9.2010, 13:59

Miggrish, вопрос был:

В остальном согласен.

Бывает ещё так что хулиганы срывают знаки.

Автор: Miggrish 22.9.2010, 14:05

Ответ: Нет приоритета!!!! 

п. 9.1. ПДД:
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Я же говорю, если есть разногласия и это не связано с временными знаками, то поступай как хочешь (по разметке или по знакам)

Автор: Shiko 22.9.2010, 14:08

бывает, что они же их и вешают ...

Автор: smalkin 22.9.2010, 14:10

Противоречий между постоянными знаками и постоянной разметкой быть НЕ ДОЛЖНО соответственно и ничего об этом в ПДД нету. Все противоречия трактуются в пользу водителя

Автор: Shiko 22.9.2010, 14:11

какого из водителей, совершивших ДТП: левого или правого?

Автор: Miggrish 22.9.2010, 14:14

Это смотря в какой ситуации... а так это вообще о разногласии разметки и знаков вопрос был =)))

Автор: Shiko 22.9.2010, 14:19

В ситуации ДТП ... при противоречии знаков и разметки и как зачастую бывает, вызванное этим противоречие показаний сторон ДТП

Хотя ... все и так знают ответ!? Наверное?!

Автор: Miggrish 22.9.2010, 14:25

Shiko, в каждом конкретном случае необходима проверка и досканальное изучение собранного материала... Простые мелкие ДТП, как например кто-то кому-то въехал в заднюю часть авто, тоже имеют свои подводные камни... и не так все просто как кажется... Да, я согласен, что молодые сотрудники ДПС, выезжают на ДТП, сразу находят виновного и потом судорожно пытаются подтянуть к нему какой-нибудь пунктик Правил ДД... но для этого существует в ОБ ДПС орган дознания, в районах ни одно ДТП без участия начальника, или лица его замещающего, не обходится, много раз проверяется и просматривается... Я сам наверное такой был, пока опыта не набрался =))

P.s. Не в тему немного... но кто-то говорил, что спросит у друзей за квартирку в 39 доме по ул. Якутская =)))

Автор: Shiko 22.9.2010, 14:33

Miggrish,

Согласен!

И спасибо за работу и отношение к ней!

P.S. ... написал в ЛС.

Автор: Aurelius 22.9.2010, 15:02

Тогда такая ситуация.

Пост ГИБДД на Пионерном. С обоих сторон стоит знак "обгон запрещен", перекрёстков вроде нет, есть только съезды с дороги, разметка прерывистая, многие там совершают обгон на глазах инспекторов ГИБДД. Не разу не видел, что б обгоняющую машину останавливали, езжу там часто. Вот по моему явный приоритет разметки над знаками, или я не прав?

Автор: Miggrish 22.9.2010, 15:19

конкретно не скажу сейчас...так как не помню на память (давно в тех краях не был), но по моему там знак обгон запрещен ( в сторону инвалидки) до перекрестка

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

А там ул. Энергостроителей, так что это перекресток, и действие знака после перекрестка прекращается....

С другого направления знак стоит тоже до перекрестка с дорогой на очистные сооружения...

Но повторюсь, я там уже давно не был, это все на память, если что не так, то поправьте...

Автор: Shiko 22.9.2010, 15:44

См. рисунок-схему

Авто по красной траектории движется по дворовой территории от ул. Ш. Шимича по асф. покрытию
Авто по зеленой траектории движется по дворовой территории по старому бетонному покрытию вдоль дома, при повороте уже по асфальтовому покрытию в сторону ул. Шандора Шимича.

Кто кого, должен пропустить?

Автор: Miggrish 22.9.2010, 15:51

насколько я понимаю, речь идет о дворовой территории, так? Если так, то во дворовой территори дейтствует правило "помехи справа", т.е. водитель, двигающийся на авто по красной траектории обязан предоставить преимущество в движении авто, двигающемуся по зеленой траектории...

Автор: Shiko 22.9.2010, 16:03

Абсолютно согласен, ибо ... верно .

Вот только 99,9% водителей авто, едущих по красной траектории видно обратного мнения ..., потому, как они не то, что не пропускают авто по зеленой траектории, а норовят въехать ему в бочину , громко сигналят и ...
А когда "красный"... пропускает "зеленого"..., то зеленые "тупят" , увеличивают глаза на десяток диоптрий , машут руками , мыргают фарами... , а едущие следом "красные" сигналят, объезжают и ... - "выказывают всяческое неудовольство"...

И увы (да, да, увы, а не увы/ура)... это не то, что далеко не единичный случай - это практически повсеместная ситуация ...
У меня прям "де-жа-вю" - "Я в Японии??? ".

Автор: maldyak 22.9.2010, 16:06

Красный должен пропустить. Дворовая территория, знаков приоритета нет. Правило правой руки.

...упс. Уже ответили.

Вероятно дело в том что с красного направления водитель считает, что он выезжает со двора на дорогу. Хотя на самом деле оба находятся в равных условиях... 

Автор: STARGAZER 22.9.2010, 16:13

Shiko, Таких мест в городе тьма. Уверен, двигающиеся по красной траектории никогда не пропускают зелёных.

Автор: DarkSki 22.9.2010, 16:15

А на самом деле происходит так, "Кто последний, тот и папа!"

Автор: Shiko 22.9.2010, 16:25

maldyak, STARGAZER,

Хотите мнение "красного" ... "Дык я же прямо еду!!!"


P.S. возможны вариации ...

Или "Кто больше/железнее, тот и папа" ..
Прям как пигмеи в джунглях ...

P.S.

... ни у кого БРДМ в закромах не завалялся ?

Автор: Miggrish 22.9.2010, 16:45

В свое время, когда жил в 3-м мкр, лет так 10 назад, немало водителей штрафиком отделывались за такое незнание =))) там, как только до 79 дома доезжаешь, сразу правило правой руки многие теперь вспоминают =)) а то ишь ты по прямой они едут к Набережной р. Магаданки, а тут ГАИшник злой из-за дома едет на девяточке красной, налево поворачивать собирается =))) и не пропускають его =)))

Автор: Shiko 22.9.2010, 16:48

Miggrish,

... у меня родня живет в 81 доме по Пролетарской...

Автор: Miggrish 22.9.2010, 16:56

так может ты от туда правило правой руки помнишь =)))) Шутка конечно =)))

Автор: Aurelius 22.9.2010, 17:33

Вот ещё ситуация.

Скорость в потоке должна быть равна скорости потока (тавтология какая-то, ну да ладно), в городе разрешено ездить не больше 60 км в час, но вот скорость потока в больших городах около 100 км в час, кто виноват?

Автор: Miggrish 22.9.2010, 17:38

Правительство!!! Пусть ПДД переделывают для каждого города отдельно... =))) вопрос некоректный конечно, но.....   все кто двигаются на авто со скоростью больше, чем разрешенная - те и виноваты =))) п. 10.1 ПДД




Если все пойдут топиться, тоже пойдешь?? Все же топиться пошли... =))) Вот и про скорость так... точнее про менталитет наш РУССКИЙ...

Автор: maldyak 22.9.2010, 17:46

Возвращаясь к теме дорожных знаков: Если знак установлен в соответствии с ГОСТ и его установка обоснована, но в летнее время его почти скрывают ветки рядом стоящих деревьев? ГОСТ регламентирует с какого расстояния и с какого угла знак должен быть читаем?

Автор: Miggrish 22.9.2010, 17:50

ГОСТ точно регламентирует, что ветками деревьев не должен знак быть закрытым =))) и вообще ничем не должен быть закрытым =))) надо ГОСТ внимательно посмотреть, но не сейчас, завтра, а то мне через 15 минут домой бежать.. Ок =)

Автор: Drag 22.9.2010, 17:52

если отгороженая трасса, то что и сотку не дать. И вины не будет

Автор: Miggrish 22.9.2010, 18:07

вот немного накопал  =))) 

с табличками как-то неуматно получилось попробую потом исправить =))) а пока я домой =))) 

По просьбам трудящихся прикрепляю файл, а не текстовый вариант =)))

Автор: maldyak 22.9.2010, 18:38

Иван, лучше файлом выложи... ругают за длинные посты Спасибо.

Автор: KaRaPuZ 22.9.2010, 19:20

Соглашусь,пожалуй.А в жизни ж совсем обратное бывает.Вспомните прошлый год - перекрёсток Кольцевая-Маркса.Стоял знак,разрешающий с правой полосы прямо и направо,а разметка разрешала только поворот направо. Вот те и противоречия знака и разметки.ПДД этот момент не предусматривает,а по жизни оно есть.Точнее,было.

Автор: Shiko 22.9.2010, 19:22

ниасилипатамучтамногабукаф

Автор: Ex3me 22.9.2010, 20:44

По новым ПДД, которые уже действуют, ЛЮБЫЕ (а не только временные) знаки имеют приоритет над разметкой, странно, что многие этого не помнят, ведь мы обсуждали...

Автор: KaRaPuZ 22.9.2010, 20:46

Не читал... У меня ПДД 09 года....спасибо, что ввёл в курс...

Автор: smalkin 23.9.2010, 8:16

Пункт правил в студию!!!!!

Автор: skazo4ka 23.9.2010, 9:18

Да действительно. Такие поправки есть, только вот вступают в силу они с ноября 2010 года.

В них ещё говориться о том что в светлое время суток на всех движещихся ТС  должны быть включены фары ближнего света или "дневные ходовые огни", ну и ещё много чего инересного)))

Автор: VIN*49 23.9.2010, 9:18

smalkin,
ПРИЛОЖЕНИЕ №2 К ПРАВИЛАМ
(ДОРОЖНАЯ РАЗМЕТКА)
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных
(размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки
противаречат друг другу либо разметка недостаточно различима,
водители должны руководствоваться дорожными знаками

Автор: Miggrish 23.9.2010, 9:26

Бывало и такое... проезжаешь п. Снежный, ближе к перекрестку поворот на Снежную долину и Орбиту, дорога имеет четыре полосы, две туда и две обратно, а знак выставили (если ехать в сторону п. Уптар) что три полосы есть: 1 прямо-налево,2 - прямо и 3 направо =))) Я помню А.Н. Красавину (в то время начальник отдела надзора областного ГИБДД) сказал, так через день знак заменили после выдачи предписания дорожникам... вот о таких случаях и простым гражданам надо сообщать в ГАИ, ну не досмотрел кто-то.. перепутал.. бывает и такое... обращенное внимание общественности на проблему это хорошо =)))


Кучу правил перелистал, но везде написано вот так: 

В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.



И ни слова о просто знаках =))) Только про временные!!! А вот когда вступят в действие, тогда будет официальная публикация и будем придерживаться ПДД при ответах =))

Автор: VIN*49 23.9.2010, 9:37

Miggrish,
Это приложени к правилам, которые вступают в силу 17 ноября 2011

Автор: Miggrish 23.9.2010, 9:50

Я это знаю... но с юридической точки зрения, они (поправки) еще не действительны, поэтому рассматривать их в качестве основополагающих для действия водителя в настоящее время не есть правильно, поэтому давать на них ссылку при вопросе о разногласии разметки и дорожных знаков я не вправе, вот после вступления в силу - всегда пожалуйста...

Ведь никто месяц назад при вступивших с сегодняшнего дня поправках не штрафовал водителей за тонировку по новому =)))

Автор: Shiko 23.9.2010, 9:58

а чё уже 2011 ?

Вот жеж я сплю ...

Автор: VIN*49 23.9.2010, 10:17

Shiko,
ОЙ!!! И вправду что то я тороплюсь жить!!!

Miggrish,
Это то понятно, ни кто не заставляет пока следовать этим правилам,
но знать и готовица к этому следует.

Автор: Miggrish 23.9.2010, 10:30

VIN*49, спасибо конечно за понимание, но я так в основном подробно пишу для того, что бы всем было понятно и доступно, и что бы не было вот таких высказываний, ну или их было меньше =))) Прошу никого не обижаться =)))

Автор: Shiko 23.9.2010, 10:31

VIN*49,

вот и я говорю, что сама себя обкрадываешь ... это ж сколько "жизней" можно каждый день прожить!

Автор: Ex3me 23.9.2010, 12:46

Miggrish, ну хватит-хватит, готов признать, что еще не действуют, купился на сюжет на мейлру, там говорили, что уже вовсю штрафуют по этому пункту, даже примеры засад злых гаишников рисовали, решил, что я пропустил время вступления в силу...

Автор: K E N T 23.9.2010, 23:05

сегодня утром еду со стороны ямы по Набережной, поворачиваю на Якутскую , горит моя стрелка, я пропускаю авто движимое от храма с поворотом на Якутскую (как я понял у него тоже стрелка) а он пропускает меня=)))
ну я естественно проехал и поблагодарил аварийкой=)))
тупеньперекрёстокблин!!!

Автор: Filmor 23.9.2010, 23:36

K E N T, тока у тебя стрелка с основным зелёным, а у него с основным красным.
Опять же, места там более чем достаточно, что бы разъехаться двум авто…

А вот теперь такой вопрос.
Перекрёсток Транспортная-Речная
Авто движется, на зелёный сигнал светофора, сверху вниз по Транспортной к кольцу 31-го. На пешеходном переходе стоят люди. Надо ли им уступать дорогу? С учётом того, что отдельной пешеходной секции на том светофоре не предусмотрено.
Я знаю как проезжать…

Автор: skazo4ka 23.9.2010, 23:38

ну а ты рискни не уступить...

Автор: Kyle`Broflovski 24.9.2010, 0:38

я бы на месте пешехода просто не рискнул бы переходить дорогу именно в этот момент, а дождался бы красного

Автор: KaRaPuZ 24.9.2010, 0:44

Пешеходы трижды не правы - горит зелёный для авто, а не для них. Так что они злостно нарушили ПДД.

Автор: MagON 24.9.2010, 0:49

KaRaPuZ
1. "Пешеход всегда прав" Я так не считаю, но многие... (пешехода сломать проще)
2. Есть категория людей, которым мягко говоря и правила ваши побоку. И в маршрутке ей надо именно это место, и в очереди ей надо побыстрей, и музыка у тебя громко играет(а у нее телевизор на полгорода разрывается на постой) Думаю по этим критериям можно понять о ком я

Автор: hightway 24.9.2010, 8:31

Пешеходам на Транспортная-Речная уступать по любому надо т.к. для пешеходов там нерегулируемый пешеходный переход, но в идеале, пешеходам лучше переходить, когда у машин горит красный в необходимых направлениях. Тогда и Вам и нам проблем меньше - как говориться...

Автор: Vas9 24.9.2010, 8:45

 Дрожники кадры вообще!!! в сторону солнечного, стоит знак на пионерном "Обгон запрещён" так буквально через 50 метров даже меньще стоит знак главной дороги... На сколько я помню он отменяет действия этого знака... Так что если будут штрафовать за обгон можно предьявить им что всё по правилам... Многие кстати ловятся на эту фишку ....

Автор: smalkin 24.9.2010, 9:06

4.4.    В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.

Автор: DarkSki 24.9.2010, 9:47

Кто бывал в Питере, не мог не заметить, что у них пешеходных светофоров практически нет, руководствуются обычным... соответственно начинают переходить перекресток с параллельно движущимся транспортом, а автомобили которые поворачивают, обязаны пропустить пешеходов! Культурная столица, однако! Эт в Магадане переход не регулируемого перекрестка приводит к бешеному выбросу адреналина!

Автор: Gagenn 24.9.2010, 9:55

4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому <*> пешеходному переходу.
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.

я там тупил и очковал жутко по началу, потом привык )

Автор: Miggrish 24.9.2010, 11:19

Ну вот... пока меня не было (развозил бумажки разные), уже все ответили =)))

Однако, внесу свою лепту в этот диалог:

согласно п.14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому* пешеходному переходу.

* Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3 Правил.


13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.


т.е. значит на данном перекрестке пешеходных переход считается регулируемым... да, да... регулируемым "Транспортным сфетофором"


значит действует п. 4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора.

Поэтому в описанной Filmor ситуации, водитель не обязан пропускать пешеходов. А вот предвидя вопрос, как же переходить проезжую часть пешеходам, могу пояснить, что пешеход должен дождаться, когда в направлении прямо будет гореть красный сигнал светофора, после чего переходить проезжую часть. А водители обязаны его пропустить. Вот так.

Автор: Gagenn 24.9.2010, 11:33

осталось самое малое - вдолбить это в головы пешеходов....

Автор: Miggrish 24.9.2010, 11:36

 Если честно, то работа эта должна проводится (она проводиться, но мало) в школах, предприятиях - но не только с водителями!!! С простыми пешеходами!!! У нас по ТВ если показывают пропаганду БДД, то только для водителей... а пешеходов-то никто практически и не учит...

Автор: Shiko 24.9.2010, 11:38

Miggrish,

ИМХО!

Ни разу нге видел пропаганду БДД по ТВ ... или она только "в рабочий полдень", когда только пенсионеры телек смотрят?!

Автор: Miggrish 24.9.2010, 11:43

Вот и я говорю - мало.... об этом кричать надо, особенно после того, как статистику посмотришь ДТП с детками ( а мне их больше всего жаль)... и не только в области, но и в России в целом...  более 1500 детей погибает в ДТП за год... этож 3-4-5 школ наших Магаданских за год вот так - раз и нет... ну это ладно, отдельная тема....

Автор: KaRaPuZ 24.9.2010, 11:45

Ну правильно....та же ситуация как на перекрёстке Марчеканский переулок - Якутская.....Поэтому поперев поперёк потока на зелёный для этого потока - были неправы...да...

Автор: K E N T 24.9.2010, 17:06

Жители марчекана попросили обратно зелёного человечка поставить, ГИБДД попросили 500 тыс , спрашивается нафига его демонтировали?

Автор: Sever_OK 12.10.2010, 17:12

А что с планами изменить ПДД в части проезда кольцевых развязок (кто на кольце - тот и главный)? Вроде активное обсуждение шло..

Автор: ЭЙВАН 12.10.2010, 20:16

Скотлько сейчас штраф за просроч. тех/осмотр???

Автор: Artem 12.10.2010, 20:21

вроде снятие номеров

Автор: ЭЙВАН 12.10.2010, 20:24

Это то да, и + к этому какой ? штраф?

Автор: Aurelius 12.10.2010, 20:29

800 рублей

Автор: crazybubble 22.10.2010, 12:02

Извините, всегда мучил меня вопрос. Когда от Храма едем по Набережной, то после перекрёстка (м-н Кентавр) едем согласно знака 40, вплоть до перекрёска с (Объездной) ш. Колымское. Прально? Нет же пересечений..?
Вопрос: С какой скоростью ехать в обратном направлении - от перекр Объездная/НрМ до Храма? Знака (40) нет... Почему "туда 40, а обратно 60"..? Ну где-то так.

Автор: Miggrish 22.10.2010, 13:12

тут вопрос немного сложный... так, так я не знаком с проектной документацией данного участка, могу предположить, что данное положение дел складывается из-за того, что при движении с ограничением "40", справой стороны имеется тротуар, и ввели ограничение специально для безопасности пешеходов, а если ехать с другой, то тротуара нет (и нет жилой зоны) и ограничение не применяется, т.к. нет необходимости... я думаю, что когда сделают тротуар с противоположной стороны, тогда и сделают ограничение "40" тоже =))
Да... и ответ на вопрос - ехать со скоростью не превышающей 60 км/ч...

Автор: Артур77 23.10.2010, 1:10

вижу я,что многим интересна эта тема,помучаю вас задачками немножко....какое это нарушение,и какое наказание за него???

Автор: Aurelius 23.10.2010, 9:51

Артур77, Если это дорога с моста от храма на Ленина, то там по одной полосе

Автор: Артур77 23.10.2010, 10:27

да нет,это не магадан.просто надо правильно квалифицировать нарушение и по какой статье привлекать...я честно говоря обздался при решении.

Автор: hightway 23.10.2010, 10:39

Артур77, если посмеяться, то нет ли там в траектории левой машинки выезда на встречную полосу?

Автор: Miggrish 23.10.2010, 10:46

Это раз:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде спересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороневстречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться повозможности ближе к правому краю проезжей части.

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другимпричинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил,допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения иесли это не создаст помех другим транспортным средствам.

Это два:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязанзаблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части,предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когдасовершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговоедвижение.

И три: информация немного не полная, т.к. отсутствуют на рисунке дорожные знаки =))) а они многое значат....


но если знаков нет, то все равно оба нарушили =)))



Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона


(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Автор: Артур77 23.10.2010, 10:56

почему посмеятся?совершенно верно,и ЛВОКу было не смешно,его совершенно законно лишили прав за выезд на встречку ч.4 ст.12.15,у нас похожее нарушение,часто делают,двигаясь вниз по якутской и поварачивая налево на маркса.


да,я намеренно про знаки не сказал,чтоб не отвлекать от главного,там поворот на право,разрешен с обоих полос.нарушения "раз" там нет,т.к. именно по возможности,но не запрещено.статью вы правильно указали,только с частью ошиблись.я,кстати тоже,с частью ошибся.

Автор: GOLLANDEC 30.11.2010, 22:15

не знаю куда лучше приткнуть... в тему "Меня бесит" или сюда..., двоякое отношение, еще можно в "Юмор", решайте сами...:

еду сегодня по Карла М. от музея прямо через Якутскую, въезжаю на зеленый свет на перекресток, движение медленное, но безостановочное, в момент проезда светофора зеленый моргнул первый раз...., проезжаю перекресток и выезжаю уже на желтый свет, практически бампер в бампер с впереди идущим авто, на остановке стоит наряд ДПС, инспектор пулей ко мне и тормозит, отдаю документы, мне говорят что я не пропустил пешехода и вообще проехал на красный и предлагают составить протокол..., выхожу из машины и начинаю доказывать, что въехал на зеленый на перекрестке...

И. -вы дальтоник, не разобрали цвет на сфетофоре...

Я. - я не дальтоник и медсправка у меня имеется, въехал на зеленый

И.-  вы не пропустили пешехода который был уже на дороге

Я. - где? между нашими бамперами? там расстояние было сантимов 80 всего

И.- нет, пешеход уже шел, и вы, поворачивая направо (смотрим начало), не пропустили его и ехали на красный свет

Я.(чуть не сев на задницу, почуствовал себя в передаче "Вас снимает скрытая камера") - я ехал прямо, по К.М. и не откуда не поворачивал

И. - нет, вы повернули, проезд на красный, это однозначно протокол, садитесь в машину...

Я. -  водитель, начавший маневр, должен закончить его при любом сигнале светофора на выезде..

И. - вы уверены? не путаете? давно правила читали? пройдемте, покажите где это написано

Я. - легко

садимся в машину, тут же меня пробивают насчет неуплаченных штрафов..., обламываются, следом дают открытую книжку, открытую на странице Сигналы светофора, 

Я. - а может откроем на страничке Проезд регулируемых перекрестков?

И. (ухмыляясь) - ну поищите там! (открывает страничку)

Я. - зачитываю положение по этому поводу

И.- покажите где это написано

Я тычу пальцем в раздел, И., прочитав, кивает напарнику, тот молча возвращает мне права не извенившись, можете ехать.....

ВОПРОС- тут бывают на форуме инспектора ДПС, это что было? незамаскированный не проффесионализм? или просто тупизм? или специально вводят в заблуждение водителей ничего не нарушивших и зарабатывают палку за обнаружение? или от скуки с утра просто потрепать нервы (а вдруг проскочит), а ведь я чуть не опоздал на работу из-за них, а у меня вход по пропускам и время отмечают, и ребетенок в институт тоже мог опоздать.... ДЛЯ ЧЕГО????
сорри за длинный текст, разговор попытался воспроизвести дословно

Автор: API 30.11.2010, 22:40

вот тут то и пригодился бы тебе автовидеорегистратор,показал бы им фильму и ..оревуар))
я прям задумался о приобретении,в такую ситуацию может попасть каждый...

Автор: KaRaPuZ 30.11.2010, 22:44

Это цуко то, что называется развод на ровном месте!Есть в ГИБДД хорошие ребята ( правда, меня штрафовали, но было за что и без всяких наглых выходок,) но, млин, уроды(иначе никак не назову), как в т воём случае, портят репутацию всей инспекции.

Автор: GOLLANDEC 30.11.2010, 23:03

помятуя о презумции невиновности, надо что б они доказали, что я ехал на красный и давил пешеходов, им проще купить на 10 машин, а если будет еще такой раз, то тупо сяду и буду тянуть время, потом стребую справку для работы, где был и за что и наверное буду стребывать с них часть своей зарплаты и премию, которой меня могут лишить за опоздание, вообщем тоже начну развлекаться по полной...


согласен, есть хорошие, надеюсь большенство

Автор: ABC 1.12.2010, 13:04

Просто вспомнилось.
Ольский РОВД проводил "конкурс профессионального мастерства" для гаеров. Заявлено было 15 инспекторов. Конкурс состоял из нескольких этапов: знание ПДД, вождение, стрельба и т.д. Первый тур прошло всего 2 инспектора. Это было "давно".
Так что в пределах этого процента (13,3% знающих) - это нормально. Скорее это своеобразный гоп-стоп.

Автор: hightway 23.12.2010, 21:59

Существует известный всем перекресток перед мостом на Ленина (напротив бывш МПАП), где пересекаются собственно ул. Ленина и дорога к Собору... Изображение перекрестка прилагается (если что не так поправьте). Интересуют собственно знаки пешеходных переходов, которые я обозначил красными кружочками. При движении по Ленина в обоих направлениях - все понятно: начало перехода и конец). Зебра как Вы понимаете для лета - зимой ее нет. При движении от кольца 31-го по направлению красной стрелки (к Собору) как мне узнать что реально там пешеходный переход? И где заканчивается пешеходный переход при движении по голубой стрелке? Или он бесконечный? Так же при движении от телевышки, если мы повернем к собору мы спокойно проезжаем начало и конец первого пешеходного перехода, а как же второй переход? Где знак? Как узнать? Может я чего недопонимаю? 

Автор: Артур77 23.12.2010, 22:11

чивой-то я,не уловил суть вопроса...усе там верно вроде.а про бесконечный переход,ваще непонятно.он что там вдоль дороги,что значит "бесконечный"?

Автор: hightway 23.12.2010, 22:48

Знак на моей стороне о начале перехода, а знак на противоположной стороне говорит о конце перехода. Если зебры нет, то я только так ориентируюсь.

А при движении по красной стрелке я фактически проезжаю через пешеходный переход, а знака нет - зимой как я узнаю о наличии перехода?

Автор: Filmor 23.12.2010, 23:08

hightway, вот ты понятно выражаешься. Я там пешком уже 10 лет хожу, но ничего сразу не понял.

Там где у тебя красная и синяя стрелки попросту не хватает знаков и собственно тротуара. Даже правильнее так — тротуара и знаков.
Кстати, мне там всегда нравилось переходить именно потому, что водители почти в 100 % случаев уступают дорогу пешеходам. На других перекрёстках такое встречается гораздо реже.

Автор: Артур77 23.12.2010, 23:11

нуу это,как бы сказать,домыслы что ли ваши.нету никаких "концов" и "начал",есть просто знак "пешеходный переход".

как же нет?он есть!только на другой стороне.насколько я помню,это разрешено и правилами и ГОСТом.

Автор: hightway 23.12.2010, 23:27

Я в шоке! Я думал что на противоположной стороне могут стоять только знаки регулирующие парковку и остановку, а теперь мне еще и знак главной дороги искать там? Теперь я вообще завис

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.

Автор: Артур77 24.12.2010, 2:39

5.19.1, 5.19.2 "Пешеходный переход".
При отсутствии на переходе разметки 1.14.1 или 1.14.2 знак 5.19.1 устанавливается справа от дороги на ближней границе перехода относительно приближающихся транспортных средств, а знак 5.19.2 - слева от дороги на дальней границе перехода.
ГОСТ:
5.6.24 Знаки 5.19.1 и 5.19.2 "Пешеходный переход" применяют для обозначения мест, выделенных для перехода пешеходов через дорогу.


Знак 5.19.1 устанавливают справа от дороги, знак 5.19.2 - слева. На дорогах с разделительной полосой (полосами) знаки 5.19.1 и 5.19.2 устанавливают на разделительной полосе соответственно справа или слева от каждой проезжей части.


При отсутствии на переходе разметки 1.14 знак 5.19.1 устанавливают на ближней границе перехода относительно приближающихся транспортных средств, знак 5.19.2 - на дальней. Ширину неразмеченного пешеходного перехода, заключенного между знаками, определяют по 6.2.17.


Знаки на размеченном пешеходном переходе устанавливают на расстоянии не более 1 м от границы перехода.


Знак 5.19.2 допускается размещать на оборотной стороне знака 5.19.1.


Допускается не устанавливать знаки на размеченных пешеходных переходах, расположенных на регулируемых перекрестках

На нерегулируемых перекрестках на размеченных пешеходных переходах при условии, что ближняя к центру перекрестка граница перехода совпадает с краем проезжей части, знаки допускается устанавливать только на дальней границе перехода.

ошшшибся,жжжаба (с).по смыслу выходит,что на пешеходном переходе должны оба знака присутствовать.

Автор: HILANDER 24.12.2010, 12:14

подумали что зебра есть и второй знак не нужен, но зебра по факту только летом.
один знак видим, один в уме

Автор: maldyak 24.12.2010, 12:30

Дело даже в другом. Те кто едут от Храма обязаны там пешехода пропустить, а те кто поворачивают к Храму с ул.Ленина - нет, для них там пешеходного перехода нет.

Автор: Ulyanka 24.12.2010, 12:39

Кстати возле бывшей Астры, есть поворот налево(если ехать вниз к астре) к гаражам. Обычно там кто поворачивает от гаражей пропускает тех, кто поднимается вверх, но там же дороги вроде равнозначные и должно действовать правило помехи справа, так? И аналогичная ситуация возле СВГУ ( где дом портовой 15)

Автор: Shiko 24.12.2010, 12:46

Такая ситуация в каждом дворе ...
... почти каждый считает, что прав тот, кто едет по наиболее используемому направлению ... как пигмеи в сельве по тропам ...!

Автор: Ulyanka 24.12.2010, 12:47

Но по правилам выходит, что действует помеха справа, так?

Автор: Muskul 24.12.2010, 13:24

Не факт вполне возможно там идет именно дорога какаянить (например кусок горького) а въезд в гаражи уже "двор".

Так что тут все по правилам, если не знаешь на главное или второстепенной то считаешь что на второстепенной

Автор: Shiko 24.12.2010, 13:28

По ПДД ... - да. По факту наших ... - стервозно забибикивают ...!

Автор: Ulyanka 24.12.2010, 13:36

Ну дорога именно та, которая идет от Магазина Ветра и до бывших сувениров. она там одна.И это тоже вроде дворовая территория.


Просто интересно как это будет трактоваться при возможном ДТП

Автор: Shiko 24.12.2010, 16:26

Виновник тот, кто не пропустил помеху справа.
Но будет ли легче от этого пострадавшему ...?!

Автор: maldyak 24.12.2010, 17:17

Виновник тот у кого знакомца в гаи нету

Автор: Shiko 24.12.2010, 17:34

Не надо так ...

Автор: GOLLANDEC 24.12.2010, 21:31

такая же ситуация  - проезд через двор от Кольцевой (мимо "Версты") к Спорткомплексу на Наровчатова, вдоль садика и 24 школы, не думая о том, что являются помехой, но на газ давят как на автомагистрали

Автор: operrkc 14.1.2011, 16:53

Подскажите пожалуйста. При повороте с Ленина на К.Маркса в сторону цветов "подныривание" под авто двигающиеся от телевышки и поварачивающее на право это правильно? Теоретически я понимаю, что по К.Маркса две полосы, но там еще и пешеходный переход популярный. Просто напрягают водители, которые при малейшей возможности норовят объехать тебя левее практически по встречной и успеть таки повернуть.

Автор: Shiko 14.1.2011, 16:58

Там ... двигаясь по ул. Ленина вверх и поворачивая налево ... 90 % авто совершают этот маневр, выезжая на полосу встречного движения ... при чём заранее - метров так за ... цать.

видео выложить?

Автор: operrkc 14.1.2011, 17:20

Да нет, видео не надо. Просто по причине переезда любимого места работы, теперь по несколько раз на дню приходится там проезжать. И таких выкрутасов насмотрелся начиная всего с 11 числа. И еще странная тенденция если еду на Сурфе желающих меня в наглую объехать почти нет, но стоит сесть за Витц жены с этой триклятой У, то все... И главное не туплю вроде еду в своей полосе включаю поворот , жду возможность повернуть и на те в левое зеркало наблюдаю еще одного торопящегося профи. А сегодня чуть не наломал дров, когда с чувством муторным попытался прижать объезжающего меня по встречке таксиста (хотя зарекался много раз) отвлекся и подрезал мирно поворачивающего направо водителя, за что прошу у него меня простить ,все сказанное им в мой адрес принимаю, а сказал он ,наверное, не мало .

Автор: Ex3me 14.1.2011, 17:35

operrkc, 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

надеюсь, понятен пункт? а то "подныривание" как то странно звучит в адрес автомобилей, которые едут абсолютно по ПДД...
Если бы все там ездили правильно, одной пробкой в городе было бы меньше...

Автор: operrkc 14.1.2011, 18:03

Так я и стараюсь понять как "правильно". Поскольку не секрет, что теория часто расходится с практикой. И пункт мне понятен, и "подныривание" ни в коем разе не относится к автомобилям "которые едут абсолютно по ПДД".

Автор: Ex3me 14.1.2011, 18:22

operrkc, так эта, в правилах же четко написано, чего понимать-то? То, что другие ездят по другому - их проблемы, в случае аварии аргумент "я так всегда тут ездил!" и даже самый веский его вариант "все так ездят!" совсе не катит...

Автор: operrkc 14.1.2011, 20:07

Т.е. подъезжаю к К.Маркса, включаю левый поворот, пропускаю автомобили двигающиеся вниз по Ленина, дожидаюсь автомобиля поворачивающего направо (на К Маркса) и двигающегося "по возможности ближе к правому краю проезжей части" и не "подныривая" поворачиваю одновременно пропуская бегущих по переходу пешеходов.

Автор: Ex3me 15.1.2011, 0:11

operrkc, там ДВЕ полосы для движения, по хорошему, если бы все водители знали правила, то те, кто поворачивают снизу едут по своей левой полосе, а те кто сверху по своей правой... НО! Во-первых, крайне правая полоса часто бывает занята припаркованными автомобилями, а во-вторых, не все знают правила...

Автор: hightway 15.1.2011, 0:54

Зимой я так понимаю правило двух полос там не работает? Знаков нет, разметки тоже, а рассказы про линейку и глазомер дядьке ДПСнику вряд ли навяжешь... Вообще сам поворачиваю одновременно с транспортом, двигающимся сверху и без разницы витз это или хаммер, но зимой учитываю, что в случае ДТП будет сложно что-либо кому-либо объяснить и не создаю помеху движущимуся сверху транспорту...
Ну а летом частенько приходится сигналить перестраивающимся в левый ряд и не убедившимся в безопасности маневра. И самое смешное, что не все понимают почему им сигналят, я уже молчу про повороты направо во вторую полосу...

Автор: Рыжаятигра 27.7.2011, 22:31

Заранее приношу извинения, если добавлю модератору работы. Просто не нашла (может, плохо искала) подходящей темы.

Вопрос по перевозке детей. У нас их трое, двоим, согласно правилам, требуются автокресла (или иные устройства... как там по правилам-то...). А слинг? Если младший ребенок (10 месяцев) примотан ко мне, я сижу с ним на заднем сиденье - нарушаем ли мы закон? Или нарушают его те, кто пытаются содрать с нас штраф за то, что ребенок находится не в автокресле?

Автор: Miggrish 27.7.2011, 22:41

вот что гласят Правила Дорожного Движения:
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств. Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.

исходя из этого, могу сказать, что если вы были пристегнуты на заднем сидении автомобиля, а ребенка держали в слинге, то это не нарушение ПДД, но если вы не пристегнуты, тогда да - это нарушение ПДД.
И тема выбрана правильная...

Автор: Filmor 27.7.2011, 22:57

Пристегнуться, а потом намотать слинг нереально. Пристегнуться будучи с ребёнком в слинге - неправильно. Малую в таком возрасте возили в кресле 0+

Автор: Рыжаятигра 27.7.2011, 23:08

А почему пристегнуться вместе с ребенком (который примотан к маме) - неправильно? Я себе не представляю, как всей семьей поместиться в седан, если там будет два автокресла.

Автор: Filmor 27.7.2011, 23:15

Рыжаятигра, Вы представляете какая будет нагрузка на малыша через ремень? В момент торможения вес тела возрастает многократно…

p.s. поэтому вариант с седаном даже не рассматривался. Сразу выбирали вместительный авто.

Автор: Рыжаятигра 27.7.2011, 23:36

Да мы, в общем-то, так и ездим - деть в слинге, ремень безопасности пристегнут. Я что на беременном пузе придерживала ремень, что сейчас. Ну а насчет выбора машины... У нас раньше машина появилась, чем ребенок, а поменять нет возможности пока. Что ж нам теперь, не ездить? А в такси как с тремя детьми сесть? Эт, конечно, риторические вопросы... Потому я ищу возможность всей семьей сесть в то авто, коим мы обладаем и при этом по возможности, не ссориться с законами, хоть я с ними и не согласна.

Автор: hightway 27.7.2011, 23:50

Рыжаятигра, можно еще иметь 50 детей и 30 жен и ездить всем вместе на одном запорожце... Придерживание ремня в момент не дай бог ДТП или экстренного торможения - это так же как пытаться остановить поезд движущийся на полном ходу голыми руками... Выход всегда есть, просто его надо найти... Больше флудить не хочу, я думаю найти выход из этой ситуации оч просто - вариантов миллион...

P.S. А если бы у Вас было 5 детей Вы бы их скотчем на крышу приматывали?

Автор: Рыжаятигра 28.7.2011, 0:04

hightway, ??? К чему этот выпад? Причем тут скотч, пять детей и прочие "ужасы"? Если мне не изменяет память, а она мне верна, я задала конкретный вопрос. Хотелось бы прочесть про миллион вариантов, раз уж Вы настолько умнее меня.

P.S. Ваше пысы - хамский выпад.
P.P.S. Если кто подумал, что я не в курсе законов физики - вы ошиблись. И отдаю себе отчет в своих действиях. Меня интересовала юридическая сторона вопроса. Miggrish вполне конкретно ответил, за что ему большое спасибо.

Автор: Basya 28.7.2011, 0:19

Одно дело это беременная женщина, пристегнутая ремнем безопасности. Ремень будет находится под животом, и даже ниже, как бы лежать на бедрах. Это правильное положение ремня. Он, кстати, во многих машинах регулируется по высоте на стойке возле двери. Это к тому, что тем, кто невысокий, тоже будет удобно пристегиваться. А вот придерживание рукой это, возможно, даже хуже, чем при "конструкции" - "мама-ребенок в слинге-ремень". Вообще, я проблемы в рассадке в седане не вижу (ну, если только это не что-то совсем маленькое).
Юля, насколько мне известно, у тебя старшая девочка уже достигла 12 лет, т.е. ей кресло не нужно. А кресло одного из малышей можно расположить на переднем сидении. Т.е. спереди водитель и в кресле один ребенок, а сзади ты, старшая девочка и кресло со второй малявкой, оно ведь не гигантское и занимает одно место. Т.е. в автомобиле умещаются 5 человек. Единственное, что я не знаю, как у вас там сзади оборудовано ремнями, по идее-то все должны быть пристегнуты, ну, в идеале.

Автор: hightway 28.7.2011, 0:23

Рыжаятигра, не в коем случае не хотел хамить, просто хотел натолкнуть Вас на мысль, что не нужно заниматься псевдофиксацией людей в автомобиле, просто много людей наблюдаю, которые не задумываются о физике. Я рад что Вы вкурсе законов физики. Про миллион вариантов, ну как минимум всегда можно найти машину под количество людей, пусть год будет не такой свежий, но за то это гораздо безопаснее. Предлагаю закрыть эту тему. Не хотел я никого оскорблять, просто хочу, чтобы люди помнили про физику...

Автор: Рыжаятигра 28.7.2011, 0:49

Basya, сзади два ремня... Так что идеала не получается. Спасибо за вариант, мне он в голову не пришел. Аж прям настроение поднялось.... А то думала, придется скотчем приматывать к крыше, ага. Все выбирала, кого из них.

И, дабы предупредить дальнейшие обсуждения моей дурости. Под "придерживаю ремень рукой" я подразумеваю руку, лежащую на пузе/обнимающую ребенка, поверх которой лежит ремень безопасности. Когда ребенок в слинге - ремень проходит под попкой, по бедрам мамы и соответственно по диагонали -т.е. так же, как по животу беременной. У нас есть автокресло, и мы им пользуемся, когда нет необходимости выходить с ребенком из машины часто. Находясь в Магадане мы, если выезжаем всей семьей, (а это бывает не часто) то проблемы не стоит в принципе - ГИБДД не требует от нас второго кресла для среднего ребенка, все дети усаживаются на заднее сиденье (младший в автокресле). Через несколько дней нам необходимо будет съездить из одного городка в ЦРС в другой в 200 км от него. Тамошние сотрудники ГИБДД менее лояльны, потому у нас возник вопрос целесообразности покупки второго автокресла ради этих 400 км.

hightway, спасибо, конечно. Но меня не нужно наталкивать - я не дурнее паровоза. У меня не было никакого желания разжевывать всю ситуацию, но пришлось, блин. А насчет "псевдофиксации" так это вообще отдельная тема.

Автор: Basya 28.7.2011, 0:55

Ну идеал-то понятие эфемерное, к нему надо стремиццо (ну типа "покупайте минивэн или ахтобус" ) Ну просто тебе же самой будет спокойней знать, что дети у тебя сидят в машине правильно и никакие законы физики/химии и подлости им не угрожают.

Автор: Рыжаятигра 28.7.2011, 1:00

Basya, и смех и грех, блин. Ща меня тут помидорами закидают, что мы не успели машину поменять, и так чудовищно рискуем... Надо было не рожать, а сейчас вообще не ездить, видимо, раз у нас такая ситуация - машина маленькая ))))

Автор: Shiko 28.7.2011, 1:26

Если переднее пассажирское место оборудовано подушкой безопасности то "крайне ни рекомендуется" (кат. запрещено) распологать на нём детские автокресла



Простите ... но ребёнок в утробе защищён околоплодными водами и форма живота предраспологает к его огибанию ремнём безопасности. А вот ремень поперёк, с учётом того, что на него давить будет не только кин. энергия от веса ребёнка, но и от веса взрослого человека с которым ребёнок пристёгнут одним ремнём ..., то даже 50 кг. веса взрослого могут превратить ремень в тысячекилограммовую рельсу.



Если сзади только 2 ремня, то там могут находиться только 2 пассажира. Если больше, то это нарушение ..., за которым ГАИ в ЦРС блюдит не меньше, чем за детскими автокреслами ...

Автор: Рыжаятигра 28.7.2011, 1:58

Ну все, капец. Повидает родня детей только на фотках. Не поедем. Даже со вторым креслом, которое все же решили купить - не поедем. Из аэропорта в Москве до подмосковья тоже доберемся пешком.

И плевать, что большинство автомобилистов хоть в мелочах, но вынуждено ПДД нарушает, я буду самой сознательной.

P.S. Надо подкинуть нашим вумным законодателям идейку законопроекта "Не разрешать рожать второго, третьего и последующего ребенка, если нет большой машины". А то на продаже детских кресел заработки уже не те...

Автор: Filmor 28.7.2011, 7:57

Рыжаятигра,
ну начинаецца капец, не капец.... Если в наличии 2 кресла, а старший ребёнок достиг возраста когда можно без кресла, т о его мона усадить между кресел. А родители на передних сиденьях.
И ещё, у нас кого-то проверяли пристёгнут ли пассажир сидящий на заднем сиденье? Сдаётся мне что отечественные авто вообще не оборудованы ремнями безопасности на сиденьях заднего ряда…

Автор: Miggrish 28.7.2011, 9:59

Иногда проверяют =))) А что касается отечественных (и не только) автомобилей.... если конструкцией транспортного средства ремни безопасности не предусмотрены, то увы/ура....

Автор: Рыжаятигра 28.7.2011, 12:37

Filmor, ничего не начинается. Вполне логичное окончание беседы. Спросила на свою голову про законность, так мне вдогонку еще и натолкали про плохое отношение к детям. Впредь поостерегусь что-либо спрашивать, чтоб обвинений не получать.

Автор: Торонага 28.7.2011, 12:50

Рыжаятигра, не, ты, мать заканчивай. Спрашивай как тебе удобнее, нам проще разных отморозков заглушить, нежели тебя. Прости, в этот раз не успели.
Серьезно, прости нас.

Автор: Рыжаятигра 28.7.2011, 12:58

Да нет, это Вы меня простите. Я больше не буду.

Автор: Торонага 28.7.2011, 13:09

Рыжаятигра, не-не, ты, пожалуйста, будь.

Автор: Рыжаятигра 28.7.2011, 13:36

Все равно не буду

Автор: leff43 28.7.2011, 16:06

Штрафуют ли в Магадане водителей, ставящих машины на газонах? Например, возле «Дантиста» часто вижу таких...
С. Ильясов, Магадан
Как рассказала корреспонденту «АиФ-Магадан» старший инспектор по пропаганде отдельного батальона ДПС областной ГАИ Альфия ГУТАРЕВА, сотрудники
ДПС регулярно штрафуют любителей припарковаться на газоне. Для этого в Кодексе об административных правонарушениях есть статья 12.19 («Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств»). Такое нарушение влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Ой, так ли инспектор ?

НА ВЕЧНОЙ СТОЯНКЕ!

Автор: Вини-неопух 8.2.2022, 22:56

Как появились правила дорожного движения и как снизить ДТП.



https://youtu.be/mQiS21hIC0w

Автор: Джам 10.2.2022, 3:42

Только досматриваю, иногда слушаю в фоне, интересный материал. Документаьлка про нефт и экологию тоже интересная, но ощущение что по верхам пробежался.