Расширение Карла-Маркса от Парковой до "Цветов", изучение общественного мнения Опции

[KAMAZ]

Мэрия Магадана озаботилась ситуацией на дорогах города. Ситуация плачевна: транспорта много, а дороги старые и узкие. Одна из возможностей борьбы с транспортными проблемами - расширение проезжей части. Практически единственный участок дорог Магадана, где такое расширение возможно провести - участок проспекта Карла-Маркса от перекрестка с улицей Парковая до магазина "Цветы".
По предварительному проекту планируется расширить проезжую часть в этом районе с правой стороны (со стороны супермаркета "Магадан" и стадиона "Спарта") за счет зеленых насаждений. Аллея останется в первозданном виде, но большую часть озеленения придется пересадить в другие места. Некоторые деревья пересадить окажется невозможно и они будут просто уничтожены.
По данному проекту мэрия проведет общественные слушания и Автоклуб М49, как представитель интересов автовладельцев нашего города и области, само собой там будет присутствовать. Однако в данный момент нам необходимо изучить общественное мнение этих самых автовладельцев. То есть - ВАС.

Так что высказывает свои мнения по данному вопросу. Прошу вас придерживаться темы. Вопрос стоит конкретно о необходимости проведения данной работы, его и обсуждаем. Не забываем голосовать.


первый итог обсуждения (то есть пока рабочее мнение Автоклуба на общественных слушаниях по данному вопросу)
1. Расширение Карла-Маркса от Парковой до магазина "Цветы" не является целесообразным по причинам достаточной на данный момент пропускной способности этого участка
2. Необходимо избегать уничтожения исторических насаждений города
3. Необходимо разработать план мероприятий по борьбе с водителями, нарушающими правила парковки, так как именно неправильно припаркованные автомобили по левой стороне данного участка улицы являются основной причиной затруднения движения.

[Мари]

при расширении дороги заодно и аллею эту наконец-то в порядок приведут, а то я бы поздним вечером вряд ли бы пошла через эту историческую достопримечательность нашего города

Сообщение отредактировал Мари - 2.4.2011, 12:33

[Kotovskiy]

А вот от Вас что-то конкретных предложений и обоснований не было,

Было, я предлагал смоделировать ситуацию до и после расширения данного участка КМ. Могу еще предложить поставить за перекрестком КМ-Парковая, на КМ со стороны техникума знак «Остановка запрещена» с указанием времени «17_00-20_00», чтобы те, кто по правой полосе пересекли перекресток не стояли за ним в ожидании свободного просвета на левой полосе.

Причем тут вообще списки? Какая разница, кто как проголосовал? Тема вообще-то о расширении дороги, а не о голосовании.

Вот Филмор Камазу ответил и я ему «Спасибо» поставил. Мне уже отвечать не надо. Так сказать, очевидный плюс от гласности. Данная тема не является «интимной» (утрирую), поэтому голосующих можно было бы и показать. Удобство от этого в том, что кто-то хорошо разбирающийся в дорожных перипетиях проголосовал за расширение, а высказываться не стал или высказался не до конца, т.к. не захотел время тратить. Тогда стоит на свое мнение критичней посмотреть, может человек видит то, чего другие не замечают. Необходимости конечно нет в открытом голосовании, просто было бы интересно (интересней)

[ivanko]

Являюсь постоянным участником дорожного движения как автомобилист и пешеход и считаю выражение о необходимости учитывать мнение хорошо разбирающихся в дорожных перепетиях несколько неверным, так как должно учитываться мнение не только автомобилистов, как ранее было сказано готовых припарковаться в подъезде(некоторые из нас), но также и другой части жителей нашего города. Не все могут себе позволить выехать на вечернюю прогулку за город, а отдыхающие между парами студенты техникума окажутся почти на проезжей части. Также верно и мнение о том, что стоит увеличить ширину дороги и тут же начнуть ставить машины вдоль сквера и в чем тогда смысл расширения-сделать парковку для машин вдоль всего сквера? Необходимо озеленять улицы города, чтобы хоть три месяца полюбоваться в городе зеленью, а растительность приживается у нас тяжело! Поэтому я еще раз скажу, что я против расширения проезжей части на данном участке, надо строить новые дороги, раз количество транспорта в городе растет.

Сообщение отредактировал ivanko - 2.4.2011, 13:55

[Мари]

... а отдыхающие между парами студенты техникума окажутся почти на проезжей части...

вы правда верите, что они там природой наслаждаются???

а зеленью насладится приходите в сквер возле СВЗ, вот где красота настоящая!




Сообщение отредактировал Мари - 2.4.2011, 15:22

[ASS]

Мари, Да какая разница что они там делают, они просто прогуляться и т.д.

[Мари]

ASS, вот поэтому через этот сквер я и не хожу никогда, страшновато как-то, наша молодежь отыхать умеет

а студенты, кстати, на переменах все у нас пирожки лопают



Сообщение отредактировал Мари - 2.4.2011, 15:27

[ASS]

Пусть реконструируют сам перекресток т.е. новый асфальт без дыр, более пологи поворот что на право, что на лево а не под прямым углом!!!
Сейчас когда проезжаю этот перекресток я почти останавливаюсь т.к. такие ямы жесть, причем джимы так же еле перепозают его!!!

Сообщение отредактировал ASS - 2.4.2011, 19:24

[ivanko]

вы правда верите, что они там природой наслаждаются???

а зеленью насладится приходите в сквер возле СВЗ, вот где красота настоящая!

Как когда-то заканчивавший и это заведение, могу сказать с полной уверенностью-во время весенней сессии в обед или вечером посидеть просто загляденье, а какой воздух когда по утру бежали на занятия...


Вот возле CВЗ есть небольшая аллея, а теперь представим, что 1 и 2 проезды Горького тоже захотят расширить, так как там движение в настоящее время из-за стоящих машин также тяжелое, ведь неуютно будет что этот зеленый уголок города отдадут под проезжую часть и парковки возле офисов и магазинов.

Могу предложить когда представители клуба пойдут на совещание в мэрию, то пусть зададут вопрос по поводу установки запрещающих дорожных знаков на таких участках, разработки местных законов по поводу брошенных под запрещающими знаками автомобилей с помощью эвакуаторов, а также не ежедневных репортажей по поводу брошенных машин со дворов и проезжей части, а действительно убранных брошенных машин. Сообщать о таких машинах давайте будем в мэрию и после этого пусть показывают репортаж, что в таком-то дворе или на такой-то улице убрана машина по которой обратились жители города или участники клуба. Так мы сами будем делать что-то действенное в нашем городе.

[luisfigo]

за.
Только мэрии нужно говорить об этом, обязательно громко добавляя, что взамен будут посажены деревья на втрое большей площади в центре же. Так меньше противоречий будет.

[Olyam]

вы правда верите, что они там природой наслаждаются???

а зеленью насладится приходите в сквер возле СВЗ, вот где красота настоящая!

не надо путать !
давайте тогда все кусты в городе вырубим, чтоб всяким подонкам прятаться было негде.
в парке городском те ещё сборища по вечерам-ночам, и на антенке. милицио полиционеры боятся заходить.
Под топор!

[Мари]

Olyam, а тут разве кто-то говорит о вырубке всех кустов? Речь идет о конкретном месте, где за счет пересадки насаждений возможно расширить дорогу и вопрос в том, облегчит ли это проезд на данном конкретном участке. И если честно, как я уже говорила, считаю, что если займутся расширением, то тут уж никуда не денутся и приведут, наконец, эту аллею в порядок. Сейчас желания там гулять она не вызывает у меня. А так она может краше станет. ИМХО

Сообщение отредактировал Мари - 4.4.2011, 23:37

[ASS]

Мари, Ага и чем же засадят Новую Аллею??? 20-30 летними деревьями??? У нас что ни трогают так получается через мой ник =(((( асфальт кладут так после зимы его как ни бывало пример Гагарина Парковая ровные выдолбленые куски асфальта что осенью резали!
Дорога пешиходная на Гагарина в доль парка сначала была плитка =)))) ее убрали т.к. пошла волнами и тупо закатали асфальт =)))
Дороги во дворах и т.д. лучше промолчу так как ехали так и закончили тяп ляп и пофиг на всех все равно весной опятть рыть двор т.к. трубы то забыли померять и сфотографировать

[Мари]

Мари, ... У нас что ни трогают так получается через мой ник =(((( ...

согласна полностью...но что ж теперь ничего не делать?

[ASS]

Мари, на том участке дороги надо асфальт нормальный положить и расширить сам перекресток сделать его более скоростным а не так чтоб повернуть в обду или другую сторону надо почти остановиться!!!

[ТИГРА]

Голосовала против.

Во первых ,против уничтожения аллеи.Часто наблюдаю,что люди там отдыхают.Давайте оставим пешеходам и пожилым людям хоть часть их привычек.Пусть сидят на своих скамейках и смотрят на бегущую мимо жизнь.Не надо думать только о своих машинах.Что вам эта минута на светофоре..

Во вторых..если двигаться от супермаркета налево немного машин поворачивают,а с правой спокойно можно двигаться прямо и направо.Возле техникума паркуются машины,поэтому правильно andy писал-аварийно может быть из-за ссужения

В третьих..если двигаться к цветам,то задерживают движения легковушки которые притормаживают из-за неровностей.Правильно ASS писал,что  достаточно хорошо отремонтировать перекресток,чтобы скорость потока выравнилась.
И слегка тормозят те кто поворачивают направо..но скорее вина не их,а то что паркуются возле шерла чуть ли не на дороге.

Настаивать тут не собираюсь на своем мнении.Те кто категорически за вырубку ,могут выплеснуть свою энергию на заседании и доказать правильность своего мнения.Больше толку будет.

Сообщение отредактировал ТИГРА - 5.4.2011, 0:25

[Мари]

Мари, на том участке дороги надо асфальт нормальный положить и расширить сам перекресток сделать его более скоростным а не так чтоб повернуть в обду или другую сторону надо почти остановиться!!!

и с этим тоже соглашусь

[a-y]

в аллее, деревья возраст которых несколько десятков лет, и летом там замечательно, в смысле зелено. рушить зеленую зону смысла нет. у нас в городе не так много таких уголков. те более что проблему с транспортом уверен не решат. были пробки на 2-х полосной дороге будут и на 3-х полосной, только сквера не будет а он (сквер) старше чем я. кароче беречь такие места надо.
и место для опроса выбрано не самое лучшее, старшего поколения на форуме единицы, а молодежь в значительной части своей думаю имеет мнение которое с возрастом поменяется , возможно.

[ТИГРА]

Ну в таким случае мы можем наклеить объявления на ближайщих к этому месту подъездах и спросить мнения у пожилых людей живущих там. И мерия вздрогнет на заседании. Олям ,возьми на заметку.Кстати,когда будет заседание по этому поводу?

Сообщение отредактировал ТИГРА - 5.4.2011, 2:22

[Murlokotam]

Любая цепь прочна настолько, насколько прочно его самое слабое звено. В том смысле, что почти на самом перекрёстке не заделали дыры в асфальте, и там все тормозят. И поворот наверх на Парковую достаточно закруглить, потому как проходить его приходится на минимальной скорости. Транспортный поток на этом месте не более чем по Гагарина, и уж тем более не сравним с движением по Пролетарской. От телевышки по Гагарина при подходе к Якутской вечно пустующая даже в час пик полоса для правого поворота. Так будет и здесь. Если сделать отдельную полосу, она может повысить аварийность, потому как её будут использовать для разгона и проезда прямо. И лупиться с теми, кто проезжает прямо с крайней левой полосы.

[Shiko]

... Если сделать отдельную полосу, она может повысить аварийность, потому как её будут использовать для разгона и проезда прямо. И лупиться с теми, кто проезжает прямо с крайней левой полосы.

С такими мыслями надо делать исключительно только двухполосные дороги, одна полоса "сюда", другая - "обратно" ...



тьфу ... прости, что подумаешь.

[alexskiner]

Т. к. голосов почти ровно, почему бы не придти к компромису и сделать расширение непосредственно у светофора. Т. е. сделать полосу для поворота направо длиной машин так на три - четыре ???

[Элеонора]

Ну что за люди-то такие упёртые! Зелень, студенты, недовольные старушки, чистый воздух.... Где ТАМ чистый воздух?! Гнать надо оттуда и молодежь и старушек, ибо мутантами станете от такой чистоты и красоты, от бычков и пустых бутылок, валяющихся под лавочками!
Поставили фонтаны на перекрестках и дышат кислородом, совсем с ума сойти!
И где там парковки? Вы имеете ввиду пару маленьких карманов возле "Крокодила"? Вот ЗА перекретком, напротив "Шерла" там полно машин бросают, вдоль Парковой вниз возле женской больницы, вот в том месте и боритесь за справедливость, хотя... не особенно мешают. Затор именно в этой узкой части, предлагаемой к реконструкции, а проблема в час пик действительно есть, не надо отрицать очевидное.
Односторонее движение могут предлагать только люди, которым делать нЕчего, они готовы весь город объехать, чтобы добраться из пункта А в пункт Б, те же студенты и пенсионеры, наверное, у меня реально времени нет круги наворачивать.

Гринпис сейчас черёмухой закидает

Народный опрос никогда и ничего не решит, срубили деревья возле "Кораблика", сдалали парковку и кто кого спрашивал? А реально, жаль было деревья...

[ivanko]

Народный опрос никогда и ничего не решит, срубили деревья возле "Кораблика", сдалали парковку и кто кого спрашивал? А реально, жаль было деревья...

Вот именно, срубили деревья-сделали парковку!

[a-y]

не если так рассуждать то давайте, закатаем в асфальт все, от дома до дома, и разметку нанесем.
а как на счет гагарина, от телевышки в обед, 13:00 ? напомню, тоже пробки, движение 3 полосы. и че? 3-я полоса проблему решает?
не с той стороны к решению подходят. не стоит разрушать красивые улицы города, а ведь именно летом там очень приятно пройтись, Элеонора, походите пешком летом там. романтики в вас нет . в асфальт, который развалиться через год, закатать недолго, а вот 30-ти летние березы вырастить - проблема. скверу лет эдак 50 наверно.
решением думаю будет только постройка объездных дорог. центр города. перегружен домами. и расстояние между ними не позволяет построить дороги в несколько полос движения.

а почему бы действительно не организовать там одностороннее движение?
например только в сторону библ. им. пушкина, а обратное пустить по горького (тоже одностороннее), с нормальным перекрестком на пушкина/ленина?

"Односторонее движение могут предлагать только люди, которым делать нЕчего, они готовы весь город объехать,"
не надо наговаривать, Эленонора не только вы очень занятой человек

Ну что за люди-то такие упёртые! Зелень, студенты, недовольные старушки, чистый воздух.... Где ТАМ чистый воздух?! Гнать надо оттуда и молодежь и старушек, ибо мутантами станете от такой чистоты и красоты, от бычков и пустых бутылок, валяющихся под лавочками!
Поставили фонтаны на перекрестках и дышат кислородом, совсем с ума сойти!
И где там парковки? Вы имеете ввиду пару маленьких карманов возле "Крокодила"? Вот ЗА перекретком, напротив "Шерла" там полно машин бросают, вдоль Парковой вниз возле женской больницы, вот в том месте и боритесь за справедливость, хотя... не особенно мешают. Затор именно в этой узкой части, предлагаемой к реконструкции, а проблема в час пик действительно есть, не надо отрицать очевидное.
Односторонее движение могут предлагать только люди, которым делать нЕчего, они готовы весь город объехать, чтобы добраться из пункта А в пункт Б, те же студенты и пенсионеры, наверное, у меня реально времени нет круги наворачивать.

Гринпис сейчас черёмухой закидает

Народный опрос никогда и ничего не решит, срубили деревья возле "Кораблика", сдалали парковку и кто кого спрашивал? А реально, жаль было деревья...

[ivanko]

[quote name='a-y' date='5.4.2011, 19:24' post='572327']
не стоит разрушать красивые улицы города, а ведь именно летом там очень приятно пройтись, Элеонора, походите пешком летом там. романтики в вас нет . в асфальт, который развалиться через год, закатать недолго, а вот 30-ти летние березы вырастить - проблема. скверу лет эдак 50 наверно.
решением думаю будет только постройка объездных дорог. центр города. перегружен домами. и расстояние между ними не позволяет построить дороги в несколько полос движения.



Вот именно с этим и предлагаю идти на совещание в мэрию, а то действительно люди окно откроют и увидят вместо тротуарров и малюсеньких газонов сразу проезжую часть под окном, но вместе с тем такое устройство улично-дорожной сети будет противоречить имеющимся ГОСТам по дорогам, тогда действительно нам предложат "в целях экономии бюджетных средств" снести правую или левую сторону улицы, что бы расширить проезжую часть.