Кто какое масло льет?, в двигатель Опции

[Гидр]

motk, а какая разница, останется ли в системе в каналах старое масло или его смесь с промывкой? По-моему, из удаления остатков старого масла из системы не стОит делать фетиш.

[motk]

Вот воистину! пристали со своим принципами.
Каждый ломает свою машину как ему хочется.

[Kozmazzz]

motk, Выше вроде доходчиво написано о том, что такое пятиминутка

Препарат способен кратковременно придать свойства промывочного масла, отработавшему свой срок моторному. При этом смазывающие свойства остаются на прежнем уровне, а моющие резко увеличиваются.

Т.е. присадка к маслу, заливаемая перед сменой.

И там я дал ссылку на сайт, откуда копировал, ни слова рекламного в статье нету.

Сообщение отредактировал Kozmazzz - 5.3.2015, 12:38

[MagShooter]

Пятиминутки помогают отмыть низкотемпературные отложения, а высокотемпературные (лак) - это к Гидру: "берём чудесный корейский очиститель под названием "1000", защиту для рук, источник горячей воды, щётки, и отпидориваем всё вручную". Лучше не скажешь.

[Jumanji]

Смех смехом, а вот фраза "отпидориваем", как ни есть лучше отражает весь масштаб трагедии... Только он забыл указать где это делать, я вот допустим это делал в ванной, дома, задыхаясь парами тысячки, и получая 3,14здюлей за в сопли засранную ванну, но что поделать, кипятка много надо и мыть много и долго приходилось - 4 зубные щетки стер, это не считая хитрых инструментов типа кусочков лезвий, самодельные скребки, шило и прочее... Никогда бы, наверное, не стал перебирать такое за деньги, по одной простой причине - хреново делать из принципа не буду, а если делать именно так как я делал, как Ярик делает, что тебе в один голос все говорят что ты поршневую и головку новую заказал, то это будет ооооооочень дорого и ооооочень долго, так что человеку проще контрактник заказать, но все же чертики в душе подсказывают, что это не последний раз я ДВС припарирование делаю, хочется иногда повторить.

ps а еще 3,14дарасим, х$ярим, я бо шим, и именно вручную.

Сообщение отредактировал Jumanji - 5.3.2015, 14:29

[p.oleg]

че за "1000"? на основе чего сделан? в молодости с утра до обеда полностью раскидать уазовский движек, и еще полтора дня на отпидоривание уходило, исключительно солярка и нехитрый ручной инструмент

[motk]

в общем это как механика ws автомат, вечная тема ))

ссылка доступна только зарегистрированным:
1. Не промываем. Приверженцы этого способа замены масла утверждают, что в современных качественных маслах итак присутствуют моющие присадки. Хорошо. Отлично. Но тогда получается, что в процессе эксплуатации это масло постоянно мыло двигатель от нагара и отложений и само превратилось в жидкость со шламами и всякой х… Но, видимо моющих присадок там все-таки маловато, потому что промывка двигателя промывочным маслом показывает, что двигатель не остается чистым при простом сливе старого масла, т.к. промывочное масло после 15 минут работы двигателя на холостом ходу становится грязным. Это я проверил лично на своем автомобиле. Хотите попробуйте на своем, если не так — закидаете меня камнями.
Результат:
— двигатель хорошо не отмыт.
— новое масло смешивается с отработанным старым, в котором шлама тоже предостаточно.

2. Промываем промывочным маслом. Что такое промывочное масло? Производитель говорит, что как правило это минеральное масло, в которое добавлен пакет моющих присадок. При работе двигателя на этом масле в течение 15 минут на холостом ходу оно должно смывать образовавшийся нагар и различные отложения на стенках двигателя. То что действительно моет, я убедился на своем автомобиле, я уже говорил. Но есть минус – масло то минеральное, а я езжу на синтетике… При заливании получается смесь нового синтетического масла и приблизительно 5% минерального, к тому же не очень чистого. Попытался найти промывочное масло на основе синтетического – нету! – Почему не возите? — спрашиваю у поставщиков масел. Оказывается, стоимость его сравнима с новым простым маслом, на котором я езжу. ;- Никто не будет покупать по такой цене.- отвечают. Логично.
Результат:
— двигатель более-менее отмыт
— новое синтетическое масло смешалось с грязным минеральным маслом.

3. Промываем пятиминуткой. Что ж такое пятиминутка? Как утверждают производители – это и есть пакет моющих присадок, которые при добавлении в масло делают это масло промывочным. Получается то же самое промывочное масло, но на основе уже не минерального, а того синтетического, на котором вы до этого ездили. Зато минус (бо-ольшой минус) – мы добавляем пакет моющих присадок в уже грязное масло. В результате:
— двигатель более-менее отмыт
— новое синтетическое масло смешалось с ОЧЕНЬ грязным … даже наверное не маслом.

4. Промывание тем же маслом, на котором работает двигатель, я не беру, это дорого. Хорошо так советовать тем, кто продает это масло – выгодно будет им, если я его буду покупать в два раза больше. Да и к тому же, в моем понимании, это просто досрочная замена масла без промывки двигателя.

Итак, из трех вариантов мне почему-то больше всего нравится второй, т.е промывка промывочным маслом. Как говорится: ;из трех зол выбираем меньшее;.
В первом случае (если не промывать), почему-то возникают ассоциации с чашкой, из которой я пью чай. Ее можно не мыть, ведь все равно из нее опять пить чай. Но, чашка чернеет и, наверное, через какое-то время остатки чая на стенках чашки накопятся и образуют налет, который в конце концов отвалится и…
Во втором случае чашку помыли, но, блин, моющее средство осталось в чашке. Надеюсь, что производители моющего средства понимают это и делают это средство безвредным для моего организма. Кстати, надеюсь, что производители промывочных масел тоже продумали вопрос безвредности; промывочного масла при смешивании с новым.
Третий случай что-то не получается ассоциировать с чашкой чая. Да и бог с ним.
Приходит на ум еще один вариант: а что, если сначала промыть пятиминуткой, а потом еще промывочным маслом. Да, получается чуть подороже, но результат! Пятиминуткой растворяем и смываем основную грязь, сливаем ее, а потом большим объемом промывочного масла смываем остатки грязи.
Результат:
— двигатель чистый (все-таки дважды помыли)
— новое масло смешалось с практически чистым минеральным.
Выбирайте сами, но мне очень нравится этот вариант. А если поверить, что 5% минерального масла не могут существенно повлиять на качество 95% синтетического, то это ИДЕАЛЬНАЯ ПРОМЫВКА ДВИГАТЕЛЯ.

а Вы господа , которые вскрываете и 3,14дарасим, х$ярим, я бо шим, и именно вручную. , промывкой\"пятиминуткой" пользовали при смене мала?

[Kozmazzz]

Короче, я устал объяснять простые вещи. На 4м40 запчасти дешевые, работа по ремонту еще дешевле, мой дальше.

[motk]

Спасибо за совет, можешь отдохнуть.

[Гидр]

motk, я вот перестал понимать, про что ты спрашиваешь - про отложения или про грязное масло в полостях, которое не смывается, или про всё вместе?
Выше в статье не рекомендовалось применять промывочное масло для двигателей с гидрокомпенсаторами и гидронатяжителями из-за того, по логике текста, что масло там останется и это плохо, т.к. оно обладает худшими смазывающими свойствами, чем нормальное. По мне, так это спорно. Конструкцию гидрокомпенсаторов я не знаю, а натяжители цепи в руках вертел и могу сказать, что небольшая циркуляция масла из корпуса наружу там есть, так что оно постоянно потихоньку обновляется. Если бы её не было, можно было бы не бояться, что туда залетит промывочное Думаю, что с компенсаторами должно быть то же самое, однако настаивать не буду, это лишь мои фантазии
Пятиминутки не использовал, я в них не верю. (да, я называю электричку чугункой). Часто можно услышать мнение, что моющие свойства пятиминуток могут сыграть злую роль: отвалится какой-нибудь кусок лака и залетит куда не надо, благо в тех же натяжителях есть отверстия диаметром порядка миллиметра. Так это или нет - не мне судить.
Промывал пару раз свежим маслом, когда оно по 300 рублей за литр было.
Мне от того, что в полостях после слива масла останется какой-то процент старого, - ни холодно ни жарко, останется и останется, свежим всё промоется. Лучше на щупе видно будет

Сообщение отредактировал Гидр - 5.3.2015, 18:09

[shans2]

Что-то эта тема мне напомнила

— Как с йети быть?
— Йети? Надо чаще мыть.
— Да нет, я про снежного человека.
— А-а! А это надо с контр-адмиралом посоветоваться, он Атлантиду видел.

Полтора года назад продал Патрол. До этого ничего не мыл, просто менял 76ое. Сейчас в Джука вообще без понятия что льет дилер Что положено, то и льёт. И пох совершенно Меняю вовремя или раньше, на остальное плевать. Как я счаслив, что лишил себя этих мук

[motk]

я когда перебирал 2СТ, отложений не было, гуталина в углах и щелях не было, стенки да, были в лаке но они как бы и не мешали, надежно сильно приросшие к стенкам блока. я этот лак и не трогал.
промывал всегда при смене масла, хорошей промывкой, 5 минут .
и сливаю. в статье также сказано:

Применение промывочных масел – древний прием очистки масляной системы, применявшийся еще при эксплуатации паровозов. Суть его проста и знакома практически всем автолюбителям. Промывочным маслом – по сути своей «веретенкой» временно заменяли моторное масло ДВС. При этом моющие свойства «веретенки» достаточно эффективны. Беда в том, что смазывающие свойства такого масла не высокие.
В настоящее время промывочные масла производятся из качественных моторных масел с хорошими смазывающими и отличными моющими свойствами. Но это касается только качественных промывочных моторных масел.

далее там говорится, что не надо долго гонять мотор на таком масле и все, не более.
а запрет касается современных двигателей
или мотор 97 года тоже современный?
И комесаторы и цепь смазываются. Также как промывка меняет остатки старого масло , также и свежее меняет промывку. если свежее масло не меняет промывку - мотор в разбор.
вот я и спрашиваю чисто риторически , не связана ли наличие в твоем моторе черноты с "некачественной" сменой масла.
а эти добавки - пятиминутки это зло ИМХО (Хренпереубедишь)

shans2, теперь с тобой и поговорить неочем )

Сообщение отредактировал motk - 5.3.2015, 18:47

[MagShooter]

motk,
Выше в статье не рекомендовалось применять промывочное масло для двигателей с гидрокомпенсаторами и гидронатяжителями из-за того, по логике текста, что масло там останется и это плохо, т.к. оно обладает худшими смазывающими свойствами, чем нормальное. По мне, так это спорно. Конструкцию гидрокомпенсаторов я не знаю, а натяжители цепи в руках вертел и могу сказать, что небольшая циркуляция масла из корпуса наружу там есть, так что оно постоянно потихоньку обновляется. Если бы её не было, можно было бы не бояться, что туда залетит промывочное Думаю, что с компенсаторами должно быть то же самое, однако настаивать не буду, это лишь мои фантазии

У меня была такая история в давние времена на двигателе 1S (Камри). Корниенко тогда рекомендовал в своей книге просто сменить масло на новое, я снял и почистил гидрики. Все стало ОК. Но, сколько же времени уже прошло с тех пор!

[Incognito]

А есть разница какое промывочное масло использовать или у них у всех одинаковый принцип и результат?

[Gari]

ДВС - 1NZ, заливаю вот уже 3 года синтетику - Toyota SN GF-5 5W-30 (в металлической канистре), фильтра ставлю оригинальные, промывками не пользуюсь, очень доволен - состояние двигателя хорошее (пробег - 180 т.км.), Средняя цена этого масла - 2500 р.
Вообще Toyota - это упаковка, а масла на конвеер поставляют мировые бренды по производству моторного масла, конкретно в этой канистре - масло Exxon Mobil.
По поводу подделок масла - что бы не гадать что Вы приобрели, покупайте масла в металлических канистрах - шанс купить подделку такой же как попасть в авиа катастрофу. Изготовить пластиковую канистру и наклеить на неё любую наклейку гораздо проще, чем изготовить жестяную банку и нанести на неё все данные краской (все именитые производители масла в металлических канистрах наносят данные только краской, никаких наклеек).
По поводу промывок - считаю это бестолковой тратой денег и времени. Лучшая промывка - это то масло которое Вы собираетесь заливать (поездить +/- 500 км., слить и залить новое, с заменой фильтра), а всё что продаётся у нас в магазинах - в лучшем случае с двигателем ничего не произойдёт, в худшем - будете менять или капиталить его (таких случаев в Магадане много). Попробуйте найти хоть одну промывку мирового масляного производителя, не найдёте. А если Вы приобрели запущенный автомобиль с гуталиновым двигателем, то его надо разбирать и всё прочищать, никакая чудо промывка ему не поможет (поздно бить Боржоми...).

[Fry]

Кто что скажет о масле фирмы Totachi? Вроде японское.
Consol больше не продают пришлось его брать

[Incognito]

Fry, да раз уж взял, то что спрашивать? Скоро сам расскажешь.

[STARGAZER]

Кто что скажет о масле фирмы Totachi?

Тоже интересно. В магазине на Версте такое масло предлагали как аналог Тойоты, но покрутив баночку в руках я решил воздержаться от приобретения и удалился на поиски Тойоты.

Сообщение отредактировал STARGAZER - 23.5.2015, 13:30

[GaS]

Лью Тайоту в Тайоту и не парюсь.

Денис,я покупаю масло на Соколе 5w30 там цена 2480 за четыре литра

Сообщение отредактировал GaS - 23.5.2015, 13:29

[Fry]

Fry, да раз уж взял, то что спрашивать? Скоро сам расскажешь.

Сложно сразу сказать. Я думал Eneos нормальное пока не вскрыл клапанную крышку и не ужаснулся
А взял я его, потому что нищеброд. 2К за 4л

[STARGAZER]

GaS, я в Мир шин последний раз брал, тоже около трёшки вышло за 4+1л.
А на Соколе где?

[GaS]

Гагарина 22 (центральная вроде улица) предпоследний поворот на право,с торца дома "автозапчасти"

[Торонага]

STARGAZER, купить тебе?

[STARGAZER]

Торонага, я недавно менял. Разве что попозже. Спасибо.
Не знал что на Соколе есть автомагазин

[Джам]

залил шелл на повер ойл, посмотрим как оно, до этого кендал было. За 9 т. км очень черное стало.