Сколько стоят услуги программиста? Опции

[slava260]

вот только проблема - эту страницу читают работники, а зарплатоплательщикам она малоинтересна.

мысли правильные, но как это все рассказать директорам-начальникам.

Если я буду знать, что так думаю не только я то мне будет легче продавливать свою позицию в переговорах с работодателям. Переговоры с потенциальным работодателем это всегда сложная задача. Уверенность в себе неизбежно даст положительный результат.

[Торонага]

slava260, так и говори "мы с мужиками посовещаись - не нужна тебе, Вовка, такая машина"

[den74]

извиняюсь, что не совсем в тему, но так как скорее всего читать будут программисты и админы, то может кому и пригодится. Крупная компания ищет программиста (возможно как начинающего, но очень хотящего работать так и опытного, естественно уровень оплат разный) и человека, который будет руководить сисадминами (зам начальника отдела). Если кому интересно пишите в личку, созвонимся и обговорим. Зарплаты не огромные, но вполне достойные.

[oag]

Мне предлогают обслуживать в учреждении примерно 100 компьютеров в т.ч. администрирование сети, работа с сайтами госзакупок, казначейством, электронная отправка отчетности, ЭЦП всех видов, обновление ПО (кроме 1с). Можно ли в таком случае считать з/п в 50т.р достойной?

Думаю, на эти деньги, ты можешь найти себе в Магадане гораздо меньший геморрой и больше свободного времени. Хотя все зависит от требовательности клиента и адекватности людей, работающих за компьютерами. Но, как показывает практика, даже если из сотни мест геморройных будет только пять, они могут вынести тебе весь мозг Если же клиент не избалован вниманием, и готов платить 50 тысяч за "пол ставочки" при этом не требуя твоего постоянного присутствия на рабочем месте (работа по звонку), то можно неплохо сработаться. Но 100 компов - все равно "Ахтунг"

[Goblin]

если все грамотно настроить и отладить - то 100 компов совсем не ахтунг! можно будет днями на работе не опявляться! но, конечно - если от тебя будут требовать конусультирование персонала по работе с компами (какую кнопочку в ворде нажать) - то будет не очень! так что правильно - сказали - очень сильно зависит от персонала все!

[luisfigo]

Добросовестный эникейщик раз в полгода продует комп от пыли. На 100 компов - это 200 рабочих часов. А в году около 200 рабочих дней.
Если парк сменяется через 5 лет, то из 100 компов в год сменятся 20. Поставить новый комп - полдня. С учетом закупок, доставок, доставания из коробки, теста. Это при моментальной и беспроблемной unattended-установке ПО. 80 часов. И периферия. Логи посмотреть... Апдейты на серваки накатить...

Вылезает часа 2-3 в день. Это при том, что ничего никогда не ломается, всё идеально работает, юзеры никогда не задают ни одного вопроса.

[Muskul]

2-3 часа в день, ты так говоришь как будто никогда не работал.

[klofelin]

Muskul, у луиса там добавлено архиважное - ничего никогда не ломается, всё идеально работает, юзеры никогда не задают ни одного вопроса.
сферический конь в ваккууме
2-3 часа в день работы + 4-5 часов отвечать на вопросы пользователей "а где у меня кнопка @", "у меня бачок новый привезли, надо поставить" (бачок - это системный блок, с башорга цитата) и т.п.

еще добавить к обязанностям админа (по моим наблюдениям) - поход в магазин за железкой, взять счет, принести в бух-ю, ждать оплаты неделю, придти в магазин с оплаченным счетом, ознакомится с тем, что цена увеличилась, пойти обратно в бух-ю.... так развлекаться можно очень долго...

[den74]

Если место работы постоянное (с полным рабочим днем и хорошей нагрузкой), то оплата должна полностью устраивать человека (а ее величина у всех будет разная, кого устроит и 40, а кому и сотка мало), т.к. даже в идеале, если делаешь все на работе, что действительно должен, и кроме того как любой программист или админ еще ежедневно тратишь довольно много времени и сил на самообразование, изучение нового (а какого бы уровня профеесионализма работник не был, в наших специальностях надо учиться всегда и очень серьезно), то времени и сил на подработки просто не остается (это по своему опыту и опыту знакомых). А если все-таки подрабатываешь, то основная работа все равно будет сделана не идеально.

[slava260]

Muskul, у луиса там добавлено архиважное - ничего никогда не ломается, всё идеально работает, юзеры никогда не задают ни одного вопроса.
сферический конь в ваккууме
2-3 часа в день работы + 4-5 часов отвечать на вопросы пользователей "а где у меня кнопка @", "у меня бачок новый привезли, надо поставить" (бачок - это системный блок, с башорга цитата) и т.п.

еще добавить к обязанностям админа (по моим наблюдениям) - поход в магазин за железкой, взять счет, принести в бух-ю, ждать оплаты неделю, придти в магазин с оплаченным счетом, ознакомится с тем, что цена увеличилась, пойти обратно в бух-ю.... так развлекаться можно очень долго...

Особенно радует фраза - "у меня отчет/документ/эл.письмо не формируется потому, что ваша программа не работает". Обычно это означает, что юзер не умеет пользоваться рабочей программой или допускает ошибки в работе, но не может их исправить. Потом говороят - "Ну надо же! Я и подумать не могла, что есть такая функция/кнопка/проводка... ". В редких случаях говорят - спасибо.

[Юзер]

Сколько в среднем по городу стоят услуги программиста, сисадмина, 1с_ника в час? Предапиятие хочет решить, как платить стороннему прграммисту, по отработанным часам или абонплату раз в месяц.
По моим данным за прошлые годы цена была примерно 1000р/час. Как сейчас не знаю.
Мне предлогают обслуживать в учреждении примерно 100 компьютеров в т.ч. администрирование сети, работа с сайтами госзакупок, казначейством, электронная отправка отчетности, ЭЦП всех видов, обновление ПО (кроме 1с). Можно ли в таком случае считать з/п в 50т.р достойной?

Если это бюджетное учреждение, то торговаться тебе там не дадут. Для того, чтобы проверить мои слова, зайди, например, к кадровикам МФЦ, которые усердно ищут программистов и админов на оклад в 4 500 рублей (в месяц) и посмей удивиться их требованиям к работникам на этих должностях. Масса твоих вопросов после их пояснений станет в этой теме излишней.

[Iton]

я возможно пропустил что-то . но у меня вопрос а парк машин уже развёрнут или всё с нуля надо будет делать???
по поводу сколько много ЗП
у меня несколько кроссов с обшим числом портов больше 2000. 6 ( шесть ) АТС на 400 номеров и 250 IPшных телефонов ( также помогаем территориям )
также администрирование систем Видеоконференций.
оклад у меня я бы несказалбы что космический 22600

[slava260]

я возможно пропустил что-то . но у меня вопрос а парк машин уже развёрнут или всё с нуля надо будет делать???
по поводу сколько много ЗП
у меня несколько кроссов с обшим числом портов больше 2000. 6 ( шесть ) АТС на 400 номеров и 250 IPшных телефонов ( также помогаем территориям )
также администрирование систем Видеоконференций.
оклад у меня я бы несказалбы что космический 22600

Парк машин был развернут ещё до меня. Если быть точными с терминами то оклад это то, что умножается на районный коэффициент и северную надбавку 2,5 тогда зарплата будет 56500 р. Не понятно речь о зарплате или окладе?

Сообщение отредактировал slava260 - 10.8.2013, 3:42

[Iton]

)) ты забыл отнять 13% подоходного ))

[Торонага]

)) ты забыл отнять 13% подоходного ))

и прибавить до 30% различных доплат

[complime]

Да никакого образования от специалиста по защите информации не требуется, он должен четко выполнять требования составленных инструкций и вовремя менять ключи. У меня на предприятии эти функции выполняет программист-технолог - девушка со знанием Windows и высокой исполнительностью. Там работы по сути никакой поэтому она совмещает еще ряд обязанностей.

Не путайте болт с гайкой! менять ключи это не основная задача спец по ИнБез. и инструкции эти он пишет (ну или вышестоящая орг)


Образование должно быть! читайте, если найдете, стр-к (в инете рыба - ненастоящий документ). скажу еще наперед 502 часа по специальности "Информационная безопасность" (которых сейчас толком ни у кого нет!) все дипломы гособразца по Инбезу анулируются. Кроме того у вас на предприятии если вы только используете и настраиваете средства шифрования (усиленная квалифицированная подпись - тоже шифрование) должна быть лицензия ФСБ. (с учетом что вы не распространяете средства (например по филиалам)) и сами не генерируете сертификаты.

-----

Забыл сказать. а без спеца с образованием вам лицензию не дадут!






Сообщение отредактировал complime - 5.9.2013, 1:04

[motk]

сколько стоит сайт построить?

[KAMAZ]

motk, сколько стоит починить машину?
сколько стоит сделать мебель?
сколько стоит билет на автобус?
сколько стоит машина?
сколько стоит проститутка?

[Торонага]

complime, это их просто пока ни разу проверка компетентных органов не настигала, поэтому у человека есть эдакое недопонимание. Ему сейчас бесполезно что-то объяснять, бессмысленно.

motk, Костя, это некорректно поставленная задача, если не прикалываешься.
от бесплатно до 70 т.руб единоразово, приблизительно + сколько-то за сопровождение, обновление, администрирование, хостинг (ели нужно).

сам сделай.

Сообщение отредактировал Торонага - 5.9.2013, 1:19

[Firwalle]

complime, это их просто пока ни разу проверка компетентных органов не настигала, поэтому у человека есть эдакое недопонимание. Ему сейчас бесполезно что-то объяснять, бессмысленно.

В прошлом году была проверка ФСБ, прошла, без замечаний.

[Торонага]

Firwalle, а ФСБ здесь сейчас больше консультативный и контролирующий орган, они только в случае явных нарушений выдают какие-то рекомендации. Всем рулит ФСТЭК, они и директивно-указующая, и карательная организация.
вся деятельность по ЗИ строится исключительно на директивах от ФСТЭК (не точно выразился, еще законодательных актах РФ и прочей мути).
года три назад распределение полномочий было иным, ФСТЭК был еще молодой организацией, а ФСБ этот лишний гемор на фиг не нужен. Постепенно главная роль перешла к новому, спец. для этого созданному, комитету.

по срокам могу ошибаться на год-другой, не держу в памати то, что не сильно нужно для оперативных задач.

[complime]

А вот если сидит просто администратор ключей безопасности который занимается установкой ключей и сопровождением ПО которое их использует, то ему нихрена не надо и не нужно мне тут рассказывать басни про ФСБ и про образование.

вы опять путаете. есть спец по инбез ответственный за много чего и за шифрование, а есть как вашем случае человек который меняет ключи (не более того).

рассказывать басни про ФСБ и про образование. - не ваш случай поэтому не рассказываю дальше

Сообщение отредактировал complime - 5.9.2013, 1:59

[STARGAZER]

ФСБ ФСТЭК ЗИ ФСТЭК ФСБ

Это чё за шифровки?

[complime]

Firwalle, а ФСБ здесь сейчас больше консультативный и контролирующий орган, они только в случае явных нарушений выдают какие-то рекомендации.

подправлю: выдают предписание на устранение

[Торонага]

complime, возможно так.
ну, я могу сравнивать как было и как есть сейчас , не выдали предписание на устранение в этом году, но рекомендации дали. В корректной, даже дружеской форме. Вообще, с ФСБ стало работать приятнее, без лишней нервозности. Эффективность та же, т.е. посмотрели, пообщались, устранили, но комфортнее что ли стало.