Обзор СМИ, и адекватное обсуждение, следующий виток Опции

[Доктор Франкеншт...]

Тема служит для обсуждения информации, размещаемых в СМИ

Прямая ссылка на источник информации - обязательна. В противном случае сообщение удаляется без предупреждения.

[Mag-i-Rus]

какая-то сплошная подмена понятий: то логистика, то контрабанда оружием. то обеспечение войск, то торговля в розницу...

Разве Россия официально признала ДНР и ЛНР? Может быть, РФ заключила с Новороссией публичный договор о сотрудничестве и военной поддержке? А вот легитимность киевского режима, Путин неоднократно подтверждал. Вы послушайте официальные СМИ - РФ вообще отрицает какие-либо поставки оружия "в само провозглашенные республики"(с).
Так что, если называть вещи своими именами, то речь идёт именно о контрабанде. И такое "обеспечение войск" официально наказуемо. Виктор Бут за эту "логистику" пожизненное схлопотал.

[ZND]

Таким образом, эти данные даже больше отражают реальное положение вещей, чем академичные нормативы уставов и наставлений.

нормативы уставов разработаны с учетом опыта боевого применения в разных войнах и уже включают в себя данные логистики и всевозможные коэффициенты. меня, собственно, смущают цифры с том виде в каком они приведены авторами статьи - данные приводятся по Красной Армии за 42 и 43 гг. а выводы сделаны по солдатам союзников.

"10000 выстрелов за 5 килобаксов" отличаются от Ваших "1080 выстрелов за 500 бакинских

свои цифры я могу хоть как то обосновать, а эти не ясно, по какой методике рассчитаны.

Так что, если называть вещи своими именами, то речь идёт именно о контрабанде

по ходу, мы о разном говорим...

Сообщение отредактировал ZND - 7.2.2015, 21:56

[motk]

Чем АРИшные "10000 выстрелов за 5 килобаксов" отличаются от Ваших "1080 выстрелов за 500 бакинских"?
Кстати, на вопрос "сколько стоит патрон к Калашу?" интернет отвечает: "цена по регионам различается, но в среднем, один бакс за патрон". АРИ (да и Вы сами) взяли цену подешевле.

shans2
Замечательно, что Вы включились в беседу! Вы же у нас (если не ошибаюсь), "оружейный барон"? Вот Вам и карты в руки.
Скажите, Вы сами повезёте патроны, в зону боевых действий, по цене 10 рублей за шт.? Или вспомните, что Ваша жизнь тоже чего-то стоит? Опять-таки, надо позаботиться о своей семье и близких, а стало быть нужно сделать какую-то страховку (на всякий, тьфу-тьфу-тьфу!, случай). Патроны через границу легально не повезёшь - следовательно, нужно кого-то "подмазывать" на таможне (причём, подмазывать солидно). Ибо в случае чего, скандал выйдет грандиозный, и масса людей лишится своей работы (а то и свободы). Поэтому, рисковать за копейки они не согласятся. В зоне АТО, тоже нет прямой безопасной дороги. Нужен надёжный проводник, из местных (владеющий, постоянно меняющейся ситуацией). И поскольку идёт война, официально - он безработный. А ему тоже нужно кормить семью. Плюс риск (для этой семьи) утратить кормильца...
К чему я всё это веду? Да к тому, что все эти риски и издержки, кому-то придётся проплачивать. И если Вы, shans2, повезёте патроны сами, то скорей всего, эти затраты заложите в себестоимость. И тогда десятирублёвый патрон заметно подорожает.
Да, учтите ещё одно обстоятельство: везти боеприпасы эшелонами не получится - слишком палево. Значит переправлять груза придётся мелкими партиями (а это, полюбасу, ещё поднимет конечную цену). Таким образом, цена в 0.5-1 доллар, теперь уже не кажется заоблачной. Или не согласитесь?

Я прям вижу как окольными путями из Польши везут заряды к отрядам ВСУ.
ну и патроны естественно)
ведь оценка патронов тождественна для обоих сторон?!
Кстати, Игорек наш ездил туда

Так что, если называть вещи своими именами, то речь идёт именно о контрабанде. И такое "обеспечение войск" официально наказуемо. Виктор Бут за эту "логистику" пожизненное схлопотал. laugh.gif

факты где? называть контрабандой можно только ткнув пальцем в цинк с патронами.
В Киева также балуются понятиями и громкими фразами, так что еще раз, факты где?

[Mag-i-Rus]

Я прям вижу как окольными путями из Польши везут заряды к отрядам ВСУ.
ну и патроны естественно)
ведь оценка патронов тождественна для обоих сторон?!

Цена на патроны, для обеих сторон тождественна, а вот доставка боеприпасов на передовую...ВСУ - это ведь регулярная армия (пусть и ослабшего, но всё-таки) государства. А в Новороссии, государство только формируется. Да и целостность инфраструктуры (подъездных путей доставки) с обоих сторон сильно различается.
Кстати, не Вы ли спрашивали о количестве потерь? Вот что нашел:
потери ВСУ убитыми - 24 410 человек, ранеными - 52 581 человек. Ссылка нассылка доступна только зарегистрированным. Насколько он правдив, решайте сами.

[Filmor]

LISS, отметил. Так же отметил и обратную ситуацию.

Mag-i-Rus, утомили патроны считать. Только снайперы работают результативно, остальные — палят в белый свет как в копеечку.

[Гидр]

Прикольно из Магадана или из редакции ари рассуждать о способах доставки патронов в ДНР. Вороти чего хочешь - читатели всё равно не знают реальной обстановки.

[shans2]

...shans2Замечательно, что Вы включились в беседу! Вы же у нас (если не ошибаюсь), "оружейный барон"? ...

Не, не включаюсь, не дай Б-г. Я и сейчас не читал что ко мне было адресовано. Просто высказался по поводу стоимости. Кстати, Луганский патронный завод вполне себе производит эти самые патроны.

Барон? Жуть какая

[Гидр]

shans2, тоже заметил, как тут ярлыки шустро навешивают?

[ZND]

Что касается Вашего метода, то позвольте с ним не согласиться. Ряд аргументов я изложил ранее. К сказанному добавлю, что использованные Вами коэффициенты, применяются для расчёта потребностей в живой силе (и то, лишь для одной отдельной атаке). Они вообще никак не учитывают, ни стоимость экипировки, ни стоимость огневой поддержки (той же артилерией, например), ни даже цену питания.

вот те на... армия - сложный организм, и ее существование, так называемая "служба войск"(официальная терминология) регламентируются разными документами и нормативными актами. если боевой устав предписывает (достаточно жестко) как вести себя в бою в частности и работу командиров различных степеней по организации боя в общем, то устав внутренней службы определяет среди прочего и нормы вещевого довольствия и питания до мелочей, например, что температура первого блюда должна быть не менее 70 градусов, а размер портянки 30х70... и если указывается солдат как боевая единица, то это и значит: экипированный, накормленный, получивший денежное довольствие и т.д. и т.п. ... короче все рассматривается в комплексе. всё что я писал, относится к тому как должно быть, а не как где-то есть. в том смысле - как правильно рассчитывать те или иные потребности войск. для патронов я указал магаданскую розничную цену, просто для примера. .. да, и я рассчитывал не стоимость, а норму расхода боеприпасов. если интересно, на каждое оружие имеется типа инструкции, "наставление по стрелковому делу /наименование оружия/" в нем после описалова и ттх в конце идут всякие таблички, в том числе среднее количество пуль, необходимых для поражения различных видов целей - по техническим возможностям данного оружия. если взять эту цифру и количество патронов в б/к, то можно примерно рассчитать сколько целей можно поразить, израсходовав боекомплект - по возможностям оружия... ну и так далее.. на самом деле, ни для кого не секрет - в войсках патроны не покупают.
на этом патронную тему заканчиваю...т.к расписывать формирование оборонного бюджета смысла не вижу..

Сообщение отредактировал ZND - 8.2.2015, 18:29

[Mag-i-Rus]

Спасибо! — Chaser_510 Dr_XXL lev 43 LISS Гидр

[obsession]

Тезка! Ты делай хотькакую-то аннотацию перед публикацией таких больших текстов.... Ну, правда. аж лень начинать читать такие большие тексты.**************************************************

Сегодня, благо была возможность, с большим эстетическим удовольствием поприсутствовал в инфопотоке патриотических телеканалов..... Надо отметить, что наиболее (наголову) профессиональнее и интереснее всех выглядит Лайф Ньюс.... Итак, дайдждест самого интересного на самом лучшем из официальных российских телеканалов сегодня:

.... Где-то в российской глубинке суд присудил лицу кавказкой национальности возместить ущерб в размере 30 тыс. рублей за "зверское" изнасилование бычарой, принадлежащим тому самому лицу кавказкой национальности, русскоговорящей, совсем юной коровы.... со всякими отягчающими последствиями, приведшими хозяйку вышеупомянутой коровы к решению об ее эвтаназии....

....... Страна отмечает день гражданской авиации.... и некоторый обзор истории мировой гражданской авиации, в кратком изложении, сводящийся к тому, что вся эта история - не более чем история жалких попыток Америки догнать советские и российские достижения в области разработки гражданских самолетов. остальной мир вообще не в счет... и вершиной развития мировой гражданской авиации является Сухой суперджет 100......

........ В Донецке взлетел на воздух завод боеприпасов.... Ой, нет, в районе завода наблюдался довольно сильный взрыв. Это тупые укропы статегической ракетой пытались попасть в брошенный и разрушенный аэропорт, но по ошибке попали в завод боеприпасов.... а может и не попали.... а может и не ракетой... может он сам взорвался...

[Mag-i-Rus]

Да там картинок больше, чем текста . Вообще-то, я этот материал уже как неделю хотел выложить. В прошлом веке буржуи проводили забавные опыты (на мышах), изучали проблему перенаселённости. Создали пацюкам идеальные условия, а они, сволочи, стали вырождаться и дохнуть. Коммуняки, естественно, об этой работе молчок (ещё бы, такой удар по идее коммунизма). И только совсем недавно, описание этих экспериментов появилось в Сети на русском языке. Прикол в том, что сегодня можно интерпретировать эти результаты иначе (с учётом того, что мы видим в Западной Европе).

[Гидр]

О, классно, а можно политические статьи тоже снабжать кратким пересказом в двух строчках с помощью эпитетов - "коммуняки", "жидомасоны", "либерасты" и т.д.? Чтобы читатель сразу уяснил себе акценты и основную мысль.

[lev 43]

.

[obsession]

Зазеркалье.... Министерство правды. Мир - это война. Чем хуже - тем лучше......



Сообщение отредактировал obsession - 11.2.2015, 2:06

[obsession]

ссылка доступна только зарегистрированным

Ежедневное исполнение российского гимна школьниками поможет воспитанию патриотизма, уверены в Минобрнауки

Ведомство одобрило инициативу властей Калужской области, которые ввели такую практику в учебных заведениях региона. Решение калужского руководства в правительстве назвали позитивным. «Уверены, такую практику поддержат школы и в других регионах России», — сказала агентству «Интерфаксу» первый замминистра образования и науки страны Наталья Третьяк. Ранее глава профильного ведомства Калужской области Александр Аникеев сообщил, что в местных школ в обязательном порядке будут учить гимн России и каждый день исполнять его перед первым уроком. При этом министр указал: насколько хорошо дети запомнили текст, проверят с помощью экзамена, за который школьникам выставят оценки. Исполнение гимна в образовательных учреждениях включат в сценарии торжественных мероприятий. Он будет звучать во время чествований детей и подростков, которые показали выдающиеся успехи в учебе и других направлениях развития. Отмечается, что приказ «О популяризации гимна в образовательных организациях Калужской области» был издан по поручению губернатора региона Анатолия Артамонова. Калужскую инициативу поддержала и уполномоченный по правам человека в России Элла Памфилова.

[Mag-i-Rus]

Где-то я уже видел такое... Году в 83-84, довелось мне всю первую четверть проучиться на Украине (г.Новоград-Волынский). Не каждый день, но каждый урок музыки исполнялась одна и та же песня - гимн СССР. Местные дети его дружно ненавидели и всячески искажали, соревнуясь в издевательствах. Меня тогда это сильно удивило и возмутило. Настолько, что я по конфликтовал с преподавателем, назвав его дураком и вредителем ... За всю четверть, у меня была одна единственная двойка - по пению (по остальным предметам - ниже четвёрки, отметок не было). По распоряжению директора школы, до конца учёбы, я был освобождён от посещений уроков музыки (весь класс мне жутко завидовал, и сокрушался, что не догадались раньше обругать училку). (Хотя, может это нужно было в тему про воспоминания о СССР? )

ИМХО дурацкая инициатива, а не "позитивная". Патриотизма из-под палки - не бывает.

Сообщение отредактировал Mag-i-Rus - 11.2.2015, 23:32

[Гидр]

Да там уже в Думе отреагировали, что чушь это.

У нас в стране как обычно. "Депутаты внесли инициативу о запрете велосипедов!!!" - *жуткий вой в СМИ и на форумах* - "Дума подумала-подумала и отклонила инициативу!" - *фуууух пронесло - обрадовались все*.

[lonewolf]

Чего только не будут писать "диванные войска", считающими себя супераналитиками, про переговоры и мне не интересно, я жду МИРА! Много у кого там родные и близкие

[obsession]

............ИМХО дурацкая инициатива, а не "позитивная". Патриотизма из-под палки - не бывает.

А по мне. так жаль. если не сделают так....

[Mag-i-Rus]

Ну так, всё в наших руках . Можно ввести подобную практику в собственной семье (петь гимны по утрам). Если это от чистого сердца, то будет вполне патриотично (правда, не известно, как отнесутся к этому соседи? ). А в школе, когда "по разнарядке", весь праздник души теряется, и остаётся лишь раздражение от принуждения.
Хотя, если стоит задача получить на выходе послушных болванчиков, дрессировка - самое то, верное средство (правда, не все поддаются дрессуре, некоторые научаются мимикрировать; а плодить лицемеров...).

[obsession]

Да, нет.... просто, я этот гимн на дух не переношу.... вот и порадовался бы, если б клоуны сделали так, чтобы его стали не переносить тысячи и тысячи молодых....

[lonewolf]

[attachment=215101:23_455_2.jpg]

[dissector]

[attachment=215101:23_455_2.jpg]

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Автогонщик]

По ходу надо прощаться с DISSECTORом ,заарештуют,как пить дать заметут за такую "глумку"!!!