Бдительность правоохранительных органов не знает границ :), Разработка ПО Опции

[hopter]

Интересная у нас в городе ситуация создалась. Человеку дали срок, пусть и условный, за то, что он вставил в свою программму ограничения на использование.
Подробнее на ссылка доступна только зарегистрированным

Если следовать логике обвинения, то любая лицензионная программа с ограничением функционала является вредоносной, т.к. блокирует доступ к своим функциям.
Я слышал, что любое дело по распостранению нелецензионного ПО с кряками у нас в городе пытаются притянуть к статье по распространению вредоносного ПО, но это уже верх абсурда.

Вот меня на автофоруме сегодня заблокировали на 15 минут за неправильный ввод пароля несколько раз. Да как они посмели блокировать мою информацию в профиле
Значит ПО сайта вредоносное. Звучит бредово не правда ли?

[Shiko]

Невкурил ...
... а как же дальнейшие судебные разбирательства?

ИМХО. Именно из-за "особенностей" лицензионных соглашений на пользование ПО "СЛВ-Компьютер" и "особенностей" самого ПО, в своё время и отказался от данного ПО!

[OlegL]

Судья, вынесший решение, получает зп рассчитанную с помощью программы "СЛВ-Зарплата" )))

[p.oleg]

Суд посчитал программу Жукова вредоносной (блокирующей информацию), поскольку по истечении срока лицензии программа перестает работать

вот это как раз таки и бред...то есть хачешь пользоваться вещью всю жизнь, всю жизнь отстегивай производителю?

P.S. про жадность удалил

Сообщение отредактировал p.oleg - 29.11.2010, 19:53

[BeH9I]

писец пусть подадут в суд на самих себя.потому что у них на компах винда левая=))))))) а это так на 100%

пост выше ваще глупость детсадовская ты серьёзно?

Сообщение отредактировал BeH9I - 29.11.2010, 19:24

[p.oleg]

ты серьёзно?

апсолютно

[BeH9I]

почему тогда каждый раз на заправке ты пладишь деньги и так не говаришь?
мол жадные там все и бенз бесплатно не льёте,я же 1 раз уже купил его у вас=)))))))))
ха писец

Сообщение отредактировал BeH9I - 29.11.2010, 19:39

[KAMAZ]

вот это как раз таки и бред...то есть хачешь пользоваться вещью всю жизнь, всю жизнь отстегивай производителю? жадничать не надо

тут вообще-то разговор идет о законодательстве и судебной практике. Или судьям можно наказывать людей только за то, что они "пожадничали"?

[p.oleg]

при чем тут заправка? я покупаю конкретные литры топлива и каждый раз плачу именно за эти конкретные литры

Ты покупаешь холодильник, и через год он перестает тебе морозить колбасу, и пока ты не продлишь лицензию на этот холодильник, морозить он не станет...ты считаешь это правильным?

тут вообще-то разговор идет о законодательстве и судебной практике. Или судьям можно наказывать людей только за то, что они "пожадничали"?

согласен, тема не про жадность. В правомерности приговора пусть разбираются вышестоящие инстанции.

[KAMAZ]

Ты покупаешь холодильник, и через год он перестает тебе морозить колбасу, и пока ты не продлишь лицензию на этот холодильник, морозить он не станет...ты считаешь это правильным?

ты как производитель холодильника имеешь право наложить любые правила и ограничения на работу твоего устройства, програмного обеспечения.
Ты так же вправе покупать не ПО "СЛВ-Компьютер", а использовать аналоги с удобными для тебя (твоей организации) условиями.

[oag]

p.oleg, к таким программам прилагается лицензионное соглашение, в котором оговаривается что да как. Не согласен - не используй программу. Ничего неправильного в этом нет. Каждый сам решает, под каким соусом распространять свою программу.

[BeH9I]

ха дремучий лес у нас а не страна
а авторы проги красавцы!!! только так можно пиратов наказывать...а то привыкли к халяве

на заправке ты покупаешь не литры а ТОВАР каторый из-ся в литрах...прога тот же ТОВАР только он не в литрах из-ся а в часах работы...
время вышло-плати,литры же когда кон-ся - ты же платишь...что не так? че за холодильник тут....
улыбнул..спс тебе

Сообщение отредактировал BeH9I - 29.11.2010, 20:25

[Ex_Prepod]

вот это как раз таки и бред...то есть хачешь пользоваться вещью всю жизнь, всю жизнь отстегивай производителю?

P.S. про жадность удалил

Вячеслав Викторович, точнее его фирма, получает деньги за обслуживание, куда входит и обновление, и новые версии по и новый функционал... особенность бухгалтерской программы в том, что она должна быть актуальной и соотвествовать законодательству. в данном случае можно было пользоваться старой версией, но только в режиме выгрузки данных за старые периоды.... отчасти это защита от дурака - так бы сделал какой-нить идиот документ в старой (отмененной) форме за текущий период, получил бы на орехи от фискалов, а потом попытался бы эти орехи повесить на производителя ПО (СЛВ-Компутер)
про то, что по логике обвинителя можно и нужно наказать тот же майкрософт и всех других производителей софта с защитой, я говорил еще 2 года назад... когда дело Жукову только шили

[BeH9I]

вот это комент..пос-я строчка на медаль тянет красава

Сообщение отредактировал BeH9I - 29.11.2010, 20:44

[Ex_Prepod]

при чем тут заправка? я покупаю конкретные литры топлива и каждый раз плачу именно за эти конкретные литры

Ты покупаешь холодильник, и через год он перестает тебе морозить колбасу, и пока ты не продлишь лицензию на этот холодильник, морозить он не станет...ты считаешь это правильным?

в логике это называется подмена понятий, т. перепутано теплое с мягким: вещь с духом...
перенос свойств дудочки на мелодию и есть тот самый камень преткновения: разница между вещью (объектом материального мира с индивидуализирующими признаками) и результатом интелектуального труда (нематериальный объект, который невозможно "пощупать" в натуре, а можно лишь опосредовано оценить и использовать в частично овеществленном виде - записанным на материальный бъект, диск, жесткий диск, картина, книга, кассета и т.п.) Во втором случае - материальный носитель выступает лишь как средство хранения, но не как вещь в терминологии гражданского кодекса. Пример: вы являетесь собственником 1000 чистых болванок сд (есть все документы на них). вы можете: а)продать их как вещи - чистые болванки по их себестоимости + ваш интерес + НДС б)вы можете записать на них сделанные лично вами фотографии и продать как фотоальбом без передачи авторских прав по цене многократно превышающей себестоистоимость болванок - цена в данном случае - это на 95% стоимость результатов вашего творчества - фоток, а на цена куска поликарбоната, на котором ваше творчество хранится... в)вы можете записать программу бухгалтерского или любого иного учета и не продать, а передать! на время или навсегда права на использование программы. в этом варианте вы получаете деньги не за диск с записью - его цена меньше 1%, и даже не за программу - 10-15%, а за обслуживание этой программы - за ее установку, за ее обновление, за устранение ее недостатков.
Короче, вещь материального мира вы продаете один раз, но имеете (или нет) гарантийные обязательства перед покупателем!
а нематериальную вещь - вы не продаете, вы лишь передаете (за деньги или бесплатно) права на ее использование и можете получить доход за ее обслуживание, тиражирование, прослушивание....
зы. информация должна быть общедоступной, цена в тех случаях, когда она неизбежна - разумной, а не барыжной. Т.н. защитники прав правообладателей (Михалков и ко) - жадные уроды к авторам не имеющим никакого отношения

BeH9I, мм какая именно? перечитал свой пост еще раз и понял, что даже подпись про коноплю вполне в теме поста, ибо судили его по тем законам, которые приняты Госдумой

Сообщение отредактировал Ex_Prepod - 29.11.2010, 21:09

[p.oleg]

к таким программам прилагается лицензионное соглашение, в котором оговаривается что да как. Не согласен - не используй программу. Ничего неправильного в этом нет. Каждый сам решает, под каким соусом распространять свою программу.

оно понятно, хозяин барин...но сам подход считаю неправильным в принципе...если теоритически максимально упростить ситуацию и убрать конкуренцию, то потребитель вынужден постоянно платить за один и тот же продукт, а производитель ничего больше не производить.
упрощенный пример: написал гений мегауникальную программу, которая всем нужна и никто не сможет ничего подобного сочинить еще лет 10, то есть конкуренция отсутствует напрочь. Потребитель покупает программу, через год она перестает функционировать и ему опять надо покупать точно такую же программу, что посути и есть продление лицензии. Что в итоге имеем: потребитель вынужден платить, а наш гений совершенно не заинтересован как то улучшать свой продукт, нахрена если и так все бирут...Так есть.
А было бы правильно, что потребитель мог пользоваться купленной прогой вечно, а гений-программист тем самым вынужден бы был постоянно улучшать свой продукт, что бы заинтересовать потребителя покупать более свежую и совершенную программу.

а авторы проги красавцы!!! только так можно пиратов наказывать...а то привыкли к халяве

пиратов сюда не приплетай, они если и имеют к этому отношение то только косвенное

прога тот же ТОВАР только он не в литрах из-ся а в часах работы...

не, если что то исчесляется в часах работы это не ТОВАР, а скорее УСЛУГА

че за холодильник тут....

бенз? какой такой бенз?

[BeH9I]

батенька вы жжоте..мы поняли вашу точку зрения..
чайник и в лесу разетку найдёт

Сообщение отредактировал BeH9I - 29.11.2010, 22:18

[p.oleg]

вы чайник

не сынок я рядовой пользователь

[BeH9I]

машинки стиральной разве только.
вы реально смешной.

P,S
посты под снос.

[Volk]

By p.oleg

упрощенный пример: написал гений мегауникальную программу, которая всем нужна и никто не сможет ничего подобного сочинить еще лет 10, то есть конкуренция отсутствует напрочь. Потребитель покупает программу, через год она перестает функционировать и ему опять надо покупать точно такую же программу, что посути и есть продление лицензии.

Все мы пользуемся прогой типа Вин РАР. А она отнюдь не бесплатная!
Аналогов причём море,7 ЗиП например изначально бесплатен?
Но - почему-то все пользуются прогой 25 летней давности?
Видно-то, что в неё заложено изначально-актуально и в этом веке?
Причём Ал. Рошаль ни цента с нас не имеет!
Я в принципе поддерживаю формат триала. Попользовался, попробовал- или покупай если устраивает
или ищи обходные варианты. Иначе прога блокируется и в приличных прогах
без радикальной чистки реестра вручную ты её второй раз на тот-же комп уже не поставишь!
Ключ просить будет полюбому.
Информация должна быть доступной.Автор должен получать материальное вознаграждение.
С нашим менталитетом подобное никогда не прокатит.Очень хочется халявы!
Межанизм целости овец и сытости волка пока и не разработан?
Хотя, если вернутся к истокам проблемм, то было приемлимое предложение.
Использовать трафик в виде оплаты? Автор заливает продукт на отведённые под это дело обменники,
клиент качает,держатель обменника отстёивает % автору. "Где деньги,Зин?"
Клиент оплачивает трафик скачки,провайдеры его пилят меж собой с выделением части автору.
Ну- рассчитываются же как-то сотовые операторы за роуминг меж собой?
Значит - механизм существует?
А сделать прогу триальной на месяц с последующим вводом ключа(или-удалением т.к. уже не работает?),
сделать индивидуальный ключ на каждую скачку и невозможность установитьвновь триал на том-же железе
(не забываем про МАК-код,зашитый в маму намертво!)--это достаточно просто.
Хотя, в принципе достаточно легко и ломается.МАК тоже можно обойти в принципе.

Р.С. Я может не совсем в теме? Я не понял- за что судили?
Автор имеет право защищать свои права? Если в лиц. соглашении прописано,что продукт имеет
период триала- то какие вопросы по его окончании?
Купи ключь и спи спокойно?

[p.oleg]

да нет уважаемый, как раз таки реально я не смешной

а то что у вас вызывает приступы смеха точка зрения отличная от вашей...ну так смейтесь на здоровье

[PUPS_SV]

Если бы колбаса продавалась как софт

Если бы колбаса продавалась так же как программное обеспечение, то под прозрачной оберткой у нее было бы следующее соглашение:

1) изготовитель не гарантирует совместимость данного продукта с организмом и не несет никаких последствий за его употребление;

2) потребителю запрещается исследовать содержимое этой колбасы (например, на наличие крысиных хвостов);

3) покупатель может сьесть колбасу, но все равно не станет ее владельцем;

4) употребить колбасу может только один человек;

5) покупатель не может продать колбасу кому-либо;

6) производитель не гарантирует, что данный продукт свободен от ошибок (например, от примесей цианистого калия);

7) возможная ответственность за здоровье покупателя не может превысить стоимость колбасы;

8) разрывая обертку, покупатель принимает условия данного соглашения.

Имхо это к теме.
А по-моему ситуацию исправит только переход на свободное ПО. Кстати в некоторых прогрессивных странах авторское право на ПО отменено, так как оно только тормозит прогресс. Я с этим полностью согласен. Почитайте лицензию GNU GPL на свободное ПО и многое проясниться. Там ясно и понятно сказано: "ПО должно быть доступно для любого человека на земле на его родном языке и совершенно бесплатно". В этом и есть философия Linux. Я на Линух перешёл три года назад и не жалею. Если и покупаю ПО то с ним покупаю ПРАВО на использование сего продукта так как я хочу. Могу его продать, подарить, дать попользоваться, внести в него изменения и распространять его так как мне моя совесть и лицензия GNU GPL позволяет. Вот я и рад что кого-то за жадность чутка наказали. Ещё бы мелко-мягких, "ручников прогресса" за мягкое место взять, а то достали против Open Sourse сообщества в суд подавать (правда ни разу ещё не выйграли, но кровь пьют) и впаривать лежалый продукт. Вот сколько лет назад файловая система NTFS разработана? Правильно, больше десятка лет назад. И что за это время ничего лучше не придумали? А зачем? И так купят. Про антивирусные фирмы я вобще молчу. Что мелко-мягкие за столько лет и столько денег ничего придумать не смогли против заразы? А зачем. Это бизнес. .... А мне их в падлу кормить.

Сообщение отредактировал PUPS_SV - 29.11.2010, 23:07

[Muskul]

А кто выложит полный текст того чего там а то както мутно все это.
А вообще если я купил программу то она должна работать вечно в том состоянии котором я её купил, вот обновлять улучшать пожалуста за деньги.
надо вообще читать что они продают лицензию на время чтоли или програмный продукт.

[PUPS_SV]

GNU General Public License (иногда переводят, как, например, Универсальная общественная лицензия GNU, Универсальная общедоступная лицензия GNU или Открытое лицензионное соглашение GNU) — лицензия на свободное программное обеспечение, созданная в рамках проекта GNU в 1988 г. Её также сокращённо называют GNU GPL или даже просто GPL, если из контекста понятно, что речь идёт именно о данной лицензии (существует довольно много других лицензий, содержащих слова «general public license» в названии). Вторая версия этой лицензии была выпущена в 1991 году, третья версия, после многолетней работы и длительной дискуссии — в 2007 году. GNU Lesser General Public License (LGPL) — это ослабленная версия GPL, предназначенная для некоторых библиотек ПО. GNU Affero General Public License — это усиленная версия GPL для программ, предназначенных для доступа к ним через сеть.

Цель GNU GPL — предоставить пользователю права копировать, модифицировать и распространять (в том числе на коммерческой основе) программы (что по умолчанию запрещено законом об авторских правах), а также гарантировать, что и пользователи всех производных программ получат вышеперечисленные права. Принцип „наследования” прав называется «копилефт» (транслитерация c англ. copyleft) и был придуман Ричардом Столлмэном. По контрасту с GPL, лицензии проприетарного ПО «очень редко дают пользователю такие права и обычно, наоборот, стремятся их ограничить, например, запрещая восстановление исходного кода».

Лицензируя работу на условиях GNU GPL, автор сохраняет за собой авторство

Если кому хочется почитать по-подробнее пожалте в Википедию.
Я считаю что так и должно быть в нашем мире. Или прогресс остановится.
Вот ссылочка на GNU GPL: ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал PUPS_SV - 29.11.2010, 23:32

[Alex_gunn]

Я не совсем в теме, как работает эта программа, в руках её не вертел. На сайте, ссылка на который дана в первом посте написано много всего, с юридической подкованнустью у меня слабо, но, насколько я понял, весь сыр-бор разгорелся из-за того, что программа блокирует доступ к данным, которые были наработаны за время лицензионного использования программы. Хотя на странице приводится информация о том, что такого ограничения к данным нет. Кто юзал этот софт? Просвятите, есть на самом деле ограничение или нет?
Или всё упирается в то, что программа не блокирует запрос к данным, а просто его не делает, что с точки зрения слов конечно верно, но сути для пользователя не меняет, пока не заплатишь бабки, то доступа к информации, которая является ТВОЕЙ, хрен получишь?

Сообщение отредактировал Alex_gunn - 29.11.2010, 23:40