есть электрик?, по бытовухе Опции

[Voldemar]

...УЗО уже никто не ставит практически. Только место занимает в щите.

Если по проектам везде впихивать стали АВДТ, это ещё не определяет их предпочтительность...


Лично мне удобнее в экономическом плане иметь УЗО + АВ или группу АВ, да и в практическом - проще определять причину срабатывания...

[Firwalle]

Если по проектам везде впихивать стали АВДТ, это ещё не определяет их предпочтительность...


Лично мне удобнее в экономическом плане иметь УЗО + АВ или группу АВ, да и в практическом - проще определять причину срабатывания...

Тут человеку просто надо чтоб его током не било. В Магадане нет ни нормальных УЗО ни АВ. Спорьте с кем нибудь другим.

[GOLLANDEC]

а колхоз используйте на свой страх и риск а не советуйте его.

ах ну да, узо стоит в каждой хате прям, и как же жили раньше без него? и правила прям все соблюдают..., я не сопли предложил, это работает нормально, и не у меня одного.
в одном с тобой согласен, человеку надо что б машинка не билась, а не "Такое подключение запрещено ПУЭ", а предложи ему переложить всю проводку по хате согласно новым нормативам...

[Firwalle]

ах ну да, узо стоит в каждой хате прям, и как же жили раньше без него? и правила прям все соблюдают..., я не сопли предложил, это работает нормально, и не у меня одного.
в одном с тобой согласен, человеку надо что б машинка не билась, а не "Такое подключение запрещено ПУЭ", а предложи ему переложить всю проводку по хате согласно новым нормативам...

Раньше не было УЗО, а до этого и автоматических выключателей не было а были плавкие предохранители, а еще раньше лучинами освещали пещеры.
Согласно действующим ПУЭ, УЗО должно быть установлено на все розеточные группы, установка УЗО на освещение не требуется, проводка должна быть выполнена по трехпроводной схеме. Эти правила касаются как предприятий так и частных потребителей.
Вы конечно тут умный и экономите деньги человеку, но представьте себе что кого нибудь насмерть в ванне током убъет? Готовы на себя взять ответственность?
Можно поступать как угодно конечно, но лично я бы на проводке и защитном оборудовании в ванной (где вообще не должно быть 230в) не экономил бы. К тому же если схема подключения двухпроводная, то по-любому там алюминий, а алюминий в сырых помещениях - это карачун.

[GOLLANDEC]

--------------------

Позывной в LPD радиосети автоклуба:Голландец, [/b]

[Firwalle]

может хватит утрировать?

Вот если вы не теоретик, то рекомендую изучать техническую документацию перед практикой.
Я очень много встречал тупых электриков, которые считают ненужным по стандартам соблюдать цветовую раскладку кабелей а потом пускают мне 400В в розетку. У них первый вопрос - А зачем?, после того как я говорю что делать, в последнее время на вопросы уже не отвечаю а посылаю нахрен и делаю сам.С электричеством шутки плохи, если написано - надо исполнять.

[dissector]

Ещё б заземление нормальное,где нибудь было...

[GOLLANDEC]

а сколько встречаются тупых водителей на дороге, хотя все читали одну и туже книжку.. может ездить перестать.. или вместо них рулить.. развозить их по домам.., а начальство умное, а еще и технически грамотное, вообще теперь встречается ну очень редко...
отвлекся..

вы не обосновали, кроме надписи в ПОЭ, чем плох вариант...

где гарантия того, что в трех проводной системе кривые руки очередного электрика не перекинут фазу на землю в щите? или не откусят "лишний" по его мнению провод, хотя она (проводка) и будет сделана по всем правилам...

dissector, обсуждали уже.. нету его, кругом в щитах зануление..

[Firwalle]

а сколько встречаются тупых водителей на дороге, хотя все читали одну и туже книжку.. может ездить перестать.. или вместо них рулить.. развозить их по домам.., а начальство умное, а еще и технически грамотное, вообще теперь встречается ну очень редко...
отвлекся..

вы не обосновали, кроме надписи в ПОЭ, чем плох вариант...

где гарантия того, что в трех проводной системе кривые руки очередного электрика не перекинут фазу на землю в щите? или не откусят "лишний" по его мнению провод, хотя она (проводка) и будет сделана по всем правилам...

dissector, обсуждали уже.. нету его, кругом в щитах зануление..

Сколько я щитов и вводных кабелей подключал, за более чем 10 лет работы ни разу не было случая чтобы какой нибудь электрик что-то неправильно переподключал, туда и лезть не надо было, все как часы работает. А вот когда всякие ебланы делали электрику, бывало сверкало и не раз.
Я выше кидал ссылку со схемами заземления - там все видно чем плох вариант.


Сообщение отредактировал Firwalle - 13.6.2015, 23:13

[GOLLANDEC]

а.. послали в инет... простите что разочаровал.. нету его сегодня.. просмотрю как получится

[Доктор Франкеншт...]

Уж простите, коллеги, в диспуте участия не приму, шибко тут вы "шумите"... С чем-то согласен, с чем-то нет, но подливать масла в огонь спора не буду...Просто расскажу, что сделал я для себя лет несколько тому...
Во-первых, по поводу "не должно быть в ванной"...Так сложилось, что уже и сами ванны со всякими компрессорами, гидромассажами и прочими плюшками, кабинки душевые опять же, что в розетку включаются...Да и установку розетки в ванной комнате квартиры ПУЭ не запрещает, к слову...Во-вторых, ну нет у нас ни заземления в многоквартирных домах, ни систем уравнивания потенциалов...Почти нет...Единичные проявления я не считаю...И с этим нам приходится жить...Учитывая, что безопасность моих девчонок для меня превыше всего, ясен пень я всё тщательнейшим образом просчитал...
По сему я, проживая в доме, где всё, как и у всех, для подключения стиралки и той самой ванны с гидромассажем не поленился и пробросил, как справедливо указал коллега Firwalle ранее, до щита ПВС 3х1,5 (кабель такой, мощная изоляция, медные многопроволочные жилы и всё такое...ну, коллеги соврать не дадут, этот кабель - вариант что надо...кстати, могу поделиться безвозмездно, метров 15-20)...
В щите поставил УЗО с механическим (это важно) расцепителем (на 30 мА, бо на 10 не нашел...кстати, не ищите в ПУЭ про УЗО на 10 мА , это рекомендация в Своде правил по проектированию и строительству) и автомат защиты серии "В" с моментом срабатывания 0,4 сек. Проводок голубого цвета, как и положено - нулевой, желто-зелёный - к нулевому стояковому, если что... Основной риск - появление потенциала на корпусе аппарата вследствие нарушения цепи нуля в трехфазной цепи до точки подключения моего нулевого/заземляющего проводника...Явление нечастое, хотя и имеющее место быть в домах, где вводные щиты ревизии не видели отроду или щитовые подтапливаются и нифига не обслуживаются...
И это, все сети городского электроснабжения у нас с глухозаземлённой нейтралью, если что...А соответствие УЗО (да и автомата защиты) заявленным параметрам проверять надо на стенде...кнопка "тест" покажет только общую способность УЗО сработать...
За сим всё...

[STARINA]

УЗО будет работать только в трёхпроводной цепи и обязательное условие - нулевой рабочий и нулевой защитный проводники после УЗО до потребителя нигде не должны пересекаться (соединяться). Я бы для начала просто попробовал кинуть временный проводник от корпуса щита до корпуса машинки и проверить - сработает ли УЗО.

[Доктор Франкеншт...]

УЗО будет работать успешно и в двухпроводной цепи, поскольку работает на принципе дифференциального тока, а это значит, что дифдатчик сравнивает величины токов в проводниках, проходящих через него...А РЕ-проводник ну никак через датчик УЗО не проходит...Так что, достаточно и двух проводов...

[STARGAZER]

Друзья, есть вопрос. В пожарном гараже очень часто перегорают лампы освещения. Под потолком висят шесть совдеповских фонарей уличного исполнения (стеклобанка с решёткой), горят приблизительно раз в две недели. Часто перегорают энергосберегающие и накаливания, две диодные лупят уже месяц!!!, но стоят дорого

С мультиметром пока не лазил к ним, в проводке тоже не копался. Пока собираю мысли и идеи, буду рад советам.

[MagON]

STARGAZER, стабилизатор ставьте

[Firwalle]

Друзья, есть вопрос. В пожарном гараже очень часто перегорают лампы освещения. Под потолком висят шесть совдеповских фонарей уличного исполнения (стеклобанка с решёткой), горят приблизительно раз в две недели. Часто перегорают энергосберегающие и накаливания, две диодные лупят уже месяц!!!, но стоят дорого

С мультиметром пока не лазил к ним, в проводке тоже не копался. Пока собираю мысли и идеи, буду рад советам.

Повышенное напряжение. Дешевые светодиодные лампы в электрокомлекте.

[STARGAZER]

Firwalle, а почему диодные не перегорают? Они изначально расчитаны на повышеное напряжение?

[MagON]

STARGAZER, а у них встроенная система стабилизации.
Стабы, кст, тоже в электрокомплекте

[Firwalle]

Firwalle, а почему диодные не перегорают? Они изначально расчитаны на повышеное напряжение?

Да. У них диапазон как правило от 180 до 260.
Стабилизаторы в электрокомплекте - дешевка, не берите их, лучше заказать нормальные.

[STARGAZER]

MagON, стаб можно сразу после выключателя ставить или надо в каждый фонарь его пихать?

Стабилизаторы в электрокомплекте - дешевка, не берите их, лучше заказать нормальные.

Где?

[rusinchic]

скорее всего повышенное. замерь напругу. для энэргосберегаек, заметил , нужно охлаждение, т.е. не закрывать плафон, т.к. перегревается плата запуска.

[Firwalle]

Спасибо! — STARGAZER

[STARGAZER]

rusinchic, соглашусь. У меня в гараже возле ворот висит такая же закрытая колба с энергосберегайкой внутри, так она работает уже 4 года. Наверное потому что на улице.

[kolbasatnik]

Друзья, есть вопрос. В пожарном гараже очень часто перегорают лампы освещения. Под потолком висят шесть совдеповских фонарей уличного исполнения (стеклобанка с решёткой), горят приблизительно раз в две недели. Часто перегорают энергосберегающие и накаливания, две диодные лупят уже месяц!!!, но стоят дорого

С мультиметром пока не лазил к ним, в проводке тоже не копался. Пока собираю мысли и идеи, буду рад советам.

Есть глупое, а может быть, и не очень, предложение - поставь лампы накаливания через диоды, светить будут чуть хуже, можно компенсировать увеличением мощности, зато на мачтах антенн уже горят лет 15 и ничего.

[STARGAZER]

Я глянул. Там в разделе стабилизаторы, ящики размером с мультиварку, с неизвестной стоимостью. Он точно нужен для подключения шести ламп накаливания, или я не туда смотрел?

Есть глупое, а может быть, и не очень, предложение - поставь лампы накаливания через диоды, светить будут чуть хуже, можно компенсировать увеличением мощности, зато на мачтах антенн уже горят лет 15 и ничего.

kolbasatnik, может лучше сразу диодные?