Я не понимаю…, ничего не понимаю © Опции

[veter0201]

просто тебе повезло . Да и не сезон сейчас. Попробуй весной-начале лета, оху*шь!

[kolbasatnik]

Да, с нарком повезло. Я тоже в ноябре ехал мимо, заехал на удачу, попал сразу, посмотрели в мои честные глаза и без анализов шлепнули справку. У психа в 8 утра был 32 на очереди, к 10 освободился.

[HUNTER23]

Везёт некоторым...
А вот я травматолога нынче посетил, номерок на 11.15, на всякий случай пришёл в 10.30, и в кабинет попал к 14.00...
Что примечательно, впереди меня было всего четыре человека, а остальная толпа - "я только спросить", "я только печать поставить", "мне только бумажку отдать"...
Но самое страшное началось потом, когда я от врача с рецептом в аптеку пришёл. 14 тысяч, плюс бандаж на колено ещё за 1500, в специальном магазине.
И жутью веяло от слов доктора - "Ну, для начала(!!!!!) выпишем тебе пока это, а там посмотрим...".
А я сегодня зарплату получил, 17600...
Как страшно болеть...
Будет вечером жена разбираться, какие лекарства можно на более дешёвые заменить...

[НАТКА]

Как страшно болеть...

Вообще не надо болеть...

[STARGAZER]

просто тебе повезло . Да и не сезон сейчас. Попробуй весной-начале лета, оху*шь!

У нас это осенью происходит. Пытались пояснить начальству, что это неудобно и всё было бы быстрее в другое время. Бесполезно. Там настолько всё сложно, что по моему проще отменить пенсионную реформу, чем сдвинуть на пару месяцев прохождение врачей.

[veter0201]

У нас это осенью происходит. Пытались пояснить начальству, что это неудобно и всё было бы быстрее в другое время. Бесполезно. Там настолько всё сложно, что по моему проще отменить пенсионную реформу, чем сдвинуть на пару месяцев прохождение врачей.

"У нас" - это в Магадане, я правильно понял? Так я сам из Магадана, прохожу здесь, хотя (при "тяжелом случае" проще, но дороже съездить на Палатку пройти). В основном прохожу медкомиссию весной-начале лета, потому и писал... Именно из-за "гостей" со Средней Азии и Украины, + "свои" пройти нарколога тяжко (психа попроще, но всё-ж).

[Гидр]

Легко и просто это когда ты время посещения сам выбираешь. А когда это за тебя решает работодатель, вручая направление на медкомиссию в самое неудобное время года, то готовься к приключениям. К примеру: октябрь месяц, все вернулись из отпусков, гости из средней азии обновляют медкнижки. И в этот момент в организации с численностью работников 500+ выдают направления на прохождение ежегодной медкомиссии. И не просто выдают, а под роспись, с обязательством пройти всех врачей за неделю. Вот тут и начинается трэш и беспредел с хамством и драками в очередях.

нас на работе толпу согнали, пригнали к психу, пригнали к нарку, время определено для нас конкретно было. отстрелялись и свободны. причём предприятие численностью около 70 человек разбили на три дня.

п.с. самое забавное, что работники АУПа - бухи, плановый, ТБ и т.п. - медкомиссию проходят раз в 3 года, а мы, работяги, раз в год. а по-моему, этим дебилам надо как минимум детальный осмотр у психиатра делать раз в полгода, с вопросами, не посещают ли их голоса в голове, командующие ксерокопировать каждую бумажку, а счета на оплату засовывать в мусорную корзину.

[kolbasatnik]

Да, когда я попал в ноябре в третью поликлинику, думал, там проще, то пока прорвался через все вышеописанное к терапевту на заключение - давление было 170, чуть не завернули

[Gari]

Иногда кто-либо сталкивается с проблемой достать какую либо справку для какой-нибудь организации, в частности для своего места работы. Вот и я постоянно крайние года беру "филькину грамоту" в РЭУ о совместном проживании с детьми, чтоб им дорогу в отпуск оплатили. Мне в принципе не сложно её взять, но принципиально - достал этот кретинизм.

Мы с супругой в полноценном браке (есть свидетельство о заключении брака, в паспортах каждого проставлены штампы о браке), имеем 2-х несовершеннолетних детей (на каждого есть свидетельство о рождении, есть записи в наших паспортах - о наличии детей). Квартира в которой мы проживаем - наша долевая собственность, т.е. у каждого члена нашей семьи - 1/4 доля владения указанной квартиры (есть все необходимые документы на каждого из собственников). Каждый из членов нашей семьи - зарегистрирован на постоянной основе в этой квартире (в наших паспортах - стоит штамп о регистрации, у детей - соответствующее приложение к свидетельству о рождении). Естественно могу взять выписку с финансово-лицевого счёта, где все четверо будем прописаны, а также будет указана степень родства. Никаких обременительных актов и прочих ограничений на состав и жизнь нашей семьи - в природе нету.

Вопрос к знающим людям (юристам, бухгалтерам, полицейским, работникам отделов кадров, прокурорам ...):
С какого лешего я должен брать в РЭУ или у участкового (а то и брать подтверждение у соседей) справку - о том что я фактически проживаю с детьми (или дети со мной) ? Разве у меня не тот случай - когда достаточно элементарных, типовых документов ? Даже если гипотетически предположить, что всё таки дети в реальной жизни со мной не проживают - наличие вышеуказанных юридических фактов никак не повлияют на возможную причину отказа в выплате ?

[Gari]

Естественно - у детей моя фамилия, т.е. наличие юридических фактов, что мы полноценная семья - 100 % !

[Авто-кто]

Наверное по той же причине, по которой инвалиды с ампутированными конечностями, должны периодически проходить комиссию, которя устанавливает, что за прошедшее с последней комиссии время, нога-рука так и не выросли и они по прежнему являются инвалидами.

[Gari]

2. Работникам учреждений и членам их семей 1 раз в 2 года производится компенсация за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета или соответствующих бюджетов государственных внебюджетных фондов Российской Федерации расходов на оплату стоимости проезда в пределах территории Российской Федерации к месту использования ежегодного оплачиваемого отпуска работника и обратно любым видом транспорта (за исключением такси), в том числе личным, а также провоза багажа весом до 30 килограммов (далее — компенсация расходов).

3. К членам семьи работника учреждения, имеющим право на компенсацию расходов, относятся неработающие муж (жена), несовершеннолетние дети (в том числе усыновленные), фактически проживающие с работником.

Отрывки из ТК РФ.




А в моей ситуации - проживание не фактическое ? Понарошку что-ли ?

[Filmor]

Gari, если в бюджете работаете, то да. Надо справку...

[kolbasatnik]

В бюджетных и гос предприятиях и организациях очень много настроек - контролёров над бухгалтерами, проверяющих целевое расходование каждой копейки, а над ними ещё проверяющих, вплоть до ЦБ. Поэтому маразм крепчает и крепчать будет. Да и вообще, по моему глубокому убеждению чем меньше людей делают конкретные вещи, тем больше народу нужно чем-то занять, а занять чем - только бюрократией. Вот и занимаем, только толку немного, власть (и деньги) имущие легко находят обходы, а мнение и загруженность никому не нужной бюрократией простого "электората" никого не волнует.

[Gari]

Вопрос: 1 марта состоится суд. Суть искового такова: в квартире прописан я и собственник (мой отец); однако отец фактически не проживает в квартире; просит суд признать меня не имеющим права пользования квартирой. Судья посоветовала мне доказать совместное проживание с отцом. Подскажите, как доказать, что я член семьи собственника, если собственник в квартире не проживает.
 
Ответ:
Согласно п.1 ст. 292 ГК РФ, члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством. Согласно п.2 ст.31 Жилищного кодекса РФ (далее - ЖК РФ), члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
 
При определении круга лиц, относящихся к членам семьи собственника, закон устанавливает вполне конкретное правило - если они совместно проживают с собственником в принадлежащем ему жилом помещении, у них автоматически возникают права на постоянное пользование жилым помещением. 
 
Т.к. Ваш отец не проживает в квартире, то о совместном проживании речи не идет. Возможно, суд не учел этого обстоятельства и Вам необходимо четко указать на него.
 
При установлении факта проживания в данной квартире следует исходить из требований ст. 20 Гражданского кодекса РФ, согласно п.1 которой местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
 
Доказательствами проживания гражданина по конкретному адресу могут выступать различные  обстоятельства, одним из которых является наличие регистрации по месту жительства. Т.е. наличие регистрации по адресу, уже достаточное доказательство того, что Вы проживаете в этой квартире. Однако, учитывая,  судебную практику, наряду с  этим  подтверждением могут служить показания соседей, которых желательно вызвать в суд в качестве свидетелей, также квитанции об оплате коммунальных услуг, наличие Ваших вещей в квартире, ведение хозяйства; возможно, есть подтверждение того, что Вы делали в ней ремонт.
 
Таким образом, Ваше проживание в квартире подтвердить возможно, однако его нельзя истолковать как совместное с собственником квартиры - Вашим отцом, ввиду того, что последний проживает в другом месте. Строить судебную защиту по этому пути неверно.
 
В данном случае в качестве основания возникновения права пользования может быть использовано другое условие, содержащееся в п.1 ст.31 ЖК РФ, согласно которому для возникновения права пользования у родственников собственника необходимо, чтобы собственник вселил их в квартиру как членов своей семьи. В таком случае уже само вселение и регистрация Вас в квартире являются доказательствами наличия желания собственника предоставить Вам это право.

Юрист ООО «ПРЕЗИДЕНТ КОНСАЛТ» Макарова Е.

[GOLLANDEC]

Вот и я постоянно крайние года беру "филькину грамоту" в РЭУ о совместном проживании с детьми, чтоб им дорогу в отпуск оплатили.

бред, чел в разводе тоже может своего ребенка, хоть и не проживающего с ним везти в отпуск, т.е. воспользоваться правом проезда, первый раз слышу подобное, сотрудник возил свою дочь, твоя бухгалтерия через чур заигралась

[Leda]

GOLLANDEC, Не факт. Ведомственные приказы могут быть очень разными. Оплата проезда в отпуск на своем авто в соответствии со стоимостью проезда на междугородних автобусах в соответствующих местностях - думаешь фантастика? Голая правда.. В данной ситуации, если очень напрягает брать справки , надо поднимать именно его - ведомственный приказ. По мне так проще в МФЦ заказать справку.

Сообщение отредактировал Leda - 20.8.2018, 20:58

[GOLLANDEC]

Leda, ну про оплату проезда личным авто я на своей шкуре знаю, но самого права это не отменяет, и так или иначе, но оплачивают. а тут получается, что по закону человеку положена оплата дороги ему и его детям (хотя тут тоже обычно стараются только одному ребенку заплатить), а если он не проживает с ними, то и дети не его, так значит?

[Leda]

GOLLANDEC, Сейчас глянула. Увы. именно так. Это даже не рожденный в муках каким -то местным бюрократом акт, а ТК РФ "стоимость проезда и провоза багажа к месту использования отпуска работника и обратно неработающим членам его семьи (мужу, жене, несовершеннолетним детям, фактически проживающим с работником)"

[GOLLANDEC]

Leda, тогда нам еще было (как сейчас не знаю) грех жаловаться, раз сотрудник брал дорогу на дочь

[Gari]

Leda, ну про оплату проезда личным авто я на своей шкуре знаю, но самого права это не отменяет, и так или иначе, но оплачивают. а тут получается, что по закону человеку положена оплата дороги ему и его детям (хотя тут тоже обычно стараются только одному ребенку заплатить), а если он не проживает с ними, то и дети не его, так значит?

Оплачивают двум несовершеннолетним детям - без проблем, но крайние года стали эту справку (акт о проживании) требовать. Т.е. без разницы - в полноценном ли вы с супругой браке, полная ли у вас семья, носят ли дети вашу фамилию, зарегистрированы (как по другому закону обязательно положено) ли они вместе с вами - не сможете достать акт о проживании / билеты им не оплатят.

А если вы среднестатистический житель страны - с супругой в разводе, алименты не платите (потому что должны платить), проживаете и зарегистрированы с детьми в разных квартирах, а факт что это ваши дети - надо подтверждать лишними документальными проверками - потому что мама дала детям свою фамилию после развода - но при всём при этом вы можете достать акт о совместном проживании (пусть даже липовый) / билеты соответственно оплатят.

Отношение государства к законопослушным людям - выражается не только здесь, но и абсолютно во всех других сферах. Поэтому конечно у нас не выгодно быть идеально законопослушным, а можно жить как в голову взбредёт - никаких поблажек всё равно не дождёшся ...



Повторяю - я могу достать этот акт заказав его по телефону, а потом приехать и забрать, т.е. вообще без проблем. Просто в указанный момент жизни - меня чересчур накаляют все эти законы и требования. Я допускаю применение этой нормы в отношении людей из 2-ой категории (перечисленных мной выше), но никак в отношении людей из 1-ой категории.

Вычитал - что можно заказать этот акт через сайт Гос. услуг (если зарегистрирован конечно). Кто-нибудь пробовал подобное у них брать ?

[Gari]

Местом жительства детей до 14 лет или граждан, находящихся под опекой, является место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов (п. 2 ст. 54, п. 3 ст. 65 СК РФ; п. 2 ст. 20 ГК РФ).

Это ЗАКОН, по которому дети до 14 лет - обязаны жить (как минимум - быть зарегистрированными) с ОДНИМ из родителей. Получается, что взяв такой акт от человека - по которому дети фактически проживают с одним из родителей (кто компенсацию требует), но официально эти дети ни с одним из родителей не зарегистрированы (например зарегистрирован у бабушки, как часто бывает) и соответственно оплатив такие билеты - бухгалтерия идёт на нарушение закона ???

[Filmor]

Есть Постановление Правительства РФ подписанное В. Путиным в 2008 году. Мне, как ФГГС, оплачивают дорогу согласно именно этому документу. Поэтому приношу на работу справку о совместном проживании с детьми. В первоначальном варианте этого постановления вообще бред был, дети должны были уехать-приехать именно со мной, а не в коем случае задержаться на материке ещё на месяц (да хоть два дня), но нашёлся добрый человек – отсудил эту норму.

[ZND]

дети должны были уехать-приехать именно со мной, а не в коем случае задержаться на материке ещё на месяц

пользовался этим положением именно в такой редакции.. правда в МО и МВД

[Incognito]

А я сегодня зарплату получил, 17600...

Это был мой самый сильный страх при переезде..

Не понимаю, почему самоубийц называют слабыми духом, ведь для того, чтобы убить, нужна сила воли..