Изменение характеристик ДВС, мнения, опыт, предложения и критика Опции

[Shiko]

Собственно сабж ...

Тяги на низах можете пробовать добавить выставлением распредвалов на 1 зуб ВПЕРЕД. Если мозги согласятся запустить двигатель - через некоторое время по обучению и смесь на низах выправят.

[dissector]

говнотюнинг, на низу можно дедовским способом-потолще и по длинней, этим на низу увеличится, но на верху понизится.
если нулевик при...ть к дроссельной, то наобо рот.
еще можно зажигание сдвинуть, но это малая прибавка.
и напомню- наилучшие топливно-экономические показатели нах. в зоне макс крутящего момента, а разгонные-в зоне макс мощности.

[Shiko]

еще можно зажигание сдвинуть, но это малая прибавка.

каким образом сие сделать на ДВС с бестрамблерным (электронным) зажиганием?

[Торонага]

Shiko, элементарно - продать мобиль, и тогда момент зажигания на нем сдвигается от тебя вплоть до недосягаемости.

[Shiko]

Shiko, элементарно - продать мобиль, и тогда момент зажигания на нем сдвигается от тебя вплоть до недосягаемости.

продажа также легка, как покупка?

[dissector]

каким образом сие сделать на ДВС с бестрамблерным (электронным) зажиганием?

перепрошивка компа, сдвиг датчика положения распредвала.

[Shiko]

сдвиг датчика положения распредвала.

куды его двигать, он же в дупле.

[Гидр]

Тяги на низах можете пробовать добавить выставлением распредвалов на 1 зуб ВПЕРЕД. Если мозги согласятся запустить двигатель - через некоторое время по обучению и смесь на низах выправят.

Странная фраза. Во-первых, каких распредвалов? Они разные бывают. Впускных? На зуб вперёд - т.е. сдвинуть фазы на "пораньше"? Это получается как раз для высоких оборотов, насколько я понимаю. По крайней мере мой пример - это Ниссановский VTC на GA16, SR18/20. Сам не щупал, но читал и слышал отзывы - шестерёнка там на впускном сидит, после 4-х тысяч доворачивается, и авто получает пинок под задницу. Сосед владелец Хонды ЦРВ говорил - у неё что-то подобное по эффекту.

Во-вторых я конечно не спец, но современными двигателями управляет электроника, задача которой - собрать все данные с датчиков, проанализировать поведение водителя (например понять, что я резко дал тапку в пол) и устроить в цилиндре маленький праздник - чтобы правильная смесь была подожжена в такой момент, что пик давления сгорающих газов пришёлся где-то на начало движения поршня вниз по рабочему ходу. А потом ещё и обеспечить не только взлётный режим, но и экономичность на эшелоне так сказать. И где-то у него сидит датчик положения коленвала так называемый, на самом деле наверняка - распредвала. Если он сидит на впускном валу, мы как минимум устроим компу головную боль от воплей датчика детонации

(вышенаписанное - теоретические изыскания в порядке общего флуда )

[Shiko]

Гидр, А если вал один и на впуск и на выпуск. А момент зажигания определяется компом по сигналам датчика положения коленвала и датчика положения распредвала?

[Maledict]

Широкую на широкую.... потолще и подлинней... вот как надо... а я там VTC градусы...
втек... а надо зубец то... и все йопта....





тролли... и диссектор у них за главного )

[Гидр]

Shiko, как я понимаю, момент зажигания определяется по датчику, который физически сидит на распредвалу, правильно? Потому что колено весь цикл работы двигателя совершит за 2 оборота, т.е. по его положению в данный момент однозначно сказать нельзя, какой из цилиндров сейчас работает.
Хорошо, довернули этот один распредвал вперёд. Получается, что... щас соображу... так, раньше или позже будет зажигание? Всё верно, раньше, т.к. датчик показывает положение распредвала "впереди". При резком ускорении под нагрузкой будет детонация, и комп её, конечно, словит, а вот без нагрузки до детонации дело может и не дойти, но зажигание будет ранним.

Простой пример, с зажиганием, правда без доворачивания распредвала. Товарищ с Эскудо, мотор 1,6. Там трамблёр с фотодатчиком. После ремонта мотора мастера выставили зажигание на слух . И действительно, если не в горку переть - детонации нет. А если дать в горку газу - немного есть. Даже я бы сказал - не больше пары секунд, т.е. в тех пределах, которые рекомендовались когда-то в книжках по советским машинам. Мы долго искали диагностический разъём, где надо было перемкнуть 2 провода для установки УОЗ - в книжке этот разъём был показан совсем в другом месте. Потом долго внедряли проволочку в разъём трамблёра, чтобы снять сигнал для моего отечественного стробоскопа. В итоге выяснилось - при норме в 5 градусов до ВМТ зажигание стояло в 15-ти! После установки на место машина попёрла значительно легче и непринуждённей.

==
Maledict, прикольная картинка! Это ты вручную можешь шить характеристику в зависимости от оборотов и разрежения во впускном? Здорово! а я тут, понимаешь, пружинки подгибаю

Сообщение отредактировал Гидр - 17.5.2012, 11:08

[Shiko]

Широкую на широкую.... потолще и подлинней... вот как надо... а я там VTC градусы...
втек... а надо зубец то... и все йопта....





тролли... и диссектор у них за главного )

Тёма, в самом первом сообщение приведена цитата. И автор её не диссектор.

VTEK это отлично, как и VVTI, как и AVCS ...
Но есть масса атмодвигателей без изменения фаз и с одним распредвалом
Я конечно понимаю, что можно изменить картографию работы ДВС, но баланс затраты/эффект для таких простых ДВС ничтожен.


P.S. наверное я просто неправильно выбрал название темы.

Гидр, Б.м., я и ошибаюсь, но момент зажигания определяется не только по сигналу ДПРВ (распредвала), но и по сигналу ДПКВ (коленвала).

Например, когда на моём авто ДПКВ выдавал не совсем верные данные, была и детонация и пр. "некорошие" явления. А после его замены стало отлично.

[Гидр]

Гидр, Б.м., я и ошибаюсь, но момент зажигания определяется не только по сигналу ДПРВ (распредвала), но и по сигналу ДПКВ (коленвала).

Например, когда на моём авто ДПКВ выдавал не совсем верные данные, была и детонация и пр. "некорошие" явления. А после его замены стало отлично.

А в чём смысл наличия датчика на колене? Типа для диагностики момента, когда ремню/цепи конец?

[Shiko]

А в чём смысл наличия датчика на колене? Типа для диагностики момента, когда ремню/цепи конец?

Смысл в определения положения коленчатого вала и соответственно поршней.

[Гидр]

Ну так это ж датчик распредвала делает.

[dissector]

Широкую на широкую.... потолще и подлинней... вот как надо... а я там VTC градусы...
втек... а надо зубец то... и все йопта....





тролли... и диссектор у них за главного )

сам такой, я имел ввиду толшину и длинну впуска.


Володь, че за мотор?

[owl]

А в чём смысл наличия датчика на колене? Типа для диагностики момента, когда ремню/цепи конец?

чтобы комп знал ВМТ

[Гидр]

owl, ну как бы комп знает о ВМТ по датчику положения распредвала, благо они с коленом всё-таки жёстко связаны... Тем более в момент ВМТ первого цилиндра в том же положении находится и 3-й, т.е. по одному этому датчику невозможно судить, в каком щас рабочий такт назревает.
Наверняка датчик на колене служит для диагностики растяжения цепи или проскока ремня...

[Shiko]

Володь, че за мотор?

Такой же, как на моем форе - EJ202 - атмо, 1 распредвал в ГБЦ и без изменения фаз газораспределения

[owl]

Гидр, по коленвалу знаем о поршнях, по распредвалу - о клапанах, чего ты всё в один компот? ))

[Shiko]

Наверняка датчик на колене служит для диагностики растяжения цепи или проскока ремня...

Почему тогда при отключении ДПКВ пропадает искра, данные об УОЗ и ДВС глохнет, а при отключении ДПРВ он не глохнет, а УОЗ встает намертво в 3 гр.?

[owl]

если совсем просто:  ______.doc ( 45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210

[Muskul]

Вы чет совсем не в ту степь ушли.
играть фазами валов очень просто и достаточно бюджетно. минус один, добавив момента на низах играясь впуском например, столько же потеряешь на верхах

[owl]

только разрезные шестерни надо, а не перекидывать ремень)

[Гидр]

Почему тогда при отключении ДПКВ пропадает искра, данные об УОЗ и ДВС глохнет, а при отключении ДПРВ он не глохнет, а УОЗ встает намертво в 3 гр.?

Ну, допускаю, что для бОльшей точности сигнал берётся с колена, т.к. распредвал вращается в 2 раза медленее и значит, погрешность определения положения поршня в 2 раза выше, а ДПРВ лишь вспомогательный для определения, какой цилиндр в работе. Если вот так допустить, то логика работы становится немного понятнее, хотя имхо - это какие-то странные навороты (Субару, что тут взять... )

Сообщение отредактировал Гидр - 17.5.2012, 13:32