Расширение Карла-Маркса от Парковой до "Цветов", изучение общественного мнения Опции

[KAMAZ]

Мэрия Магадана озаботилась ситуацией на дорогах города. Ситуация плачевна: транспорта много, а дороги старые и узкие. Одна из возможностей борьбы с транспортными проблемами - расширение проезжей части. Практически единственный участок дорог Магадана, где такое расширение возможно провести - участок проспекта Карла-Маркса от перекрестка с улицей Парковая до магазина "Цветы".
По предварительному проекту планируется расширить проезжую часть в этом районе с правой стороны (со стороны супермаркета "Магадан" и стадиона "Спарта") за счет зеленых насаждений. Аллея останется в первозданном виде, но большую часть озеленения придется пересадить в другие места. Некоторые деревья пересадить окажется невозможно и они будут просто уничтожены.
По данному проекту мэрия проведет общественные слушания и Автоклуб М49, как представитель интересов автовладельцев нашего города и области, само собой там будет присутствовать. Однако в данный момент нам необходимо изучить общественное мнение этих самых автовладельцев. То есть - ВАС.

Так что высказывает свои мнения по данному вопросу. Прошу вас придерживаться темы. Вопрос стоит конкретно о необходимости проведения данной работы, его и обсуждаем. Не забываем голосовать.


первый итог обсуждения (то есть пока рабочее мнение Автоклуба на общественных слушаниях по данному вопросу)
1. Расширение Карла-Маркса от Парковой до магазина "Цветы" не является целесообразным по причинам достаточной на данный момент пропускной способности этого участка
2. Необходимо избегать уничтожения исторических насаждений города
3. Необходимо разработать план мероприятий по борьбе с водителями, нарушающими правила парковки, так как именно неправильно припаркованные автомобили по левой стороне данного участка улицы являются основной причиной затруднения движения.

[Olyam]

Пополняем галерею портретов бульвара!

А Пролетарская была с разделительной зелёной полосой посередине, до тех пор пока её не "уширили"

Фотографии здесь отбражаться не хотят, поэтому они в галерее - тут: ссылка доступна только зарегистрированным

Сообщение отредактировал Olyam - 13.4.2011, 23:21

[Shiko]

Что толку с расширенной Пролетарской. Там 4 полосы - по 2!!! полосы в каждую сторону, А едут всё одно посерёдке ... и в итоге - одна "полоса" в каждую сторону!!!

...
А такой была Пролетарская до тех пор пока её не "уширили"
[attachment=89133:________...________.jpg]

Спасибо! Я её пацаном в таком виде только и запомнил ..., как и то, как её реконструировали - снесли разделительную полосу, сорвали бетонные плиты покрытия ...

Сообщение отредактировал Shiko - 13.4.2011, 22:29

[Olyam]

Интересную идею сегодня подкинули женщины - водители

возможно проблему полохого обзора на выезде от супермаркета поможет решить ЗЕРКАЛО?

По результатам гугления

[attachment=89143:dorojnye...91798954.jpg]

Дорожные зеркала применяются для обеспечения видимости в "мертвых зонах" на пересечениях дорог. Это удобное средство для увеличения обзора. Установка данных изделий в местах дорог со "слепыми" поворотами, въездами и выездами на скоростные магистрали при ограниченной видимости, на парковках и на складских территориях, позволяет значительно снизить вероятность ДТП. Дорожное зеркало служит для предотвращения ДТП и аварий участках дорог различной сложности с ограниченной видимостью.

Сферические дорожные зеркала (иначе выпуклое зеркало) позволяют существенно обезопасить движение на автодорогах и обеспечить безопасность пешеходов и автотранспорта при движении. Обзорные зеркала безопасности благодаря большому диаметру и правильно рассчитанной выпуклости, обеспечивают отличный обзор и высокую детализацию даже с самых дальних расстояний. Сферические зеркала также изготавливаются со светоотражающей окантовкой, что позволяет различать выпуклое зеркало в темное время суток. Такие зеркала безопасности видны издалека, так что водитель может быть спокоен.

Сообщение отредактировал Olyam - 13.4.2011, 22:38

[LabelFlash]

Olyam, А что без знаков припинания трудно уловить смысл мною написанного? А что можно сделать? по мне так это единственный выход из сложившейся ситуации не считая конечно подземных переходов хотя на мой взгляд это не сильно поможет, либо нужно как то менять поток движения потому что у нас улицы сделаны очень неудобно.
А пролетарская действительно так бы намного лучше смотрелась бы если деревья еще покрасивее посадили бы.
И вообще я не могу понять что за организация гринпис у нас тут образовалась? Когда магадан строился не кто и не задумывался о деревьях которые росли тут задолго до того как человек узнал про эти земли. Ну срубили их и что кому то стало тяжело на сердце ? нет конечно. В чем проблема засадить эту аллею новыми деревьями ее можно сделать еще краше чем она была

Сообщение отредактировал LabelFlash - 13.4.2011, 22:28

[Olyam]

LabelFlash,
Без знаков прЕпинания и правда сложно уловить смысл. Типа: "Деревья вырубить нельзя оставить бульвар!"
Вариантов того, что нужно сделать, в этой теме предложено множество.
А что, "Гринпис" - это плохо? Присоединяйтесь!

"В чем проблема? Засадить эту аллею новыми деревьями! Ее можно сделать еще краше чем она была. "

Только новые лиственницы вырастут такими же как те, что уйдут под асфальт лет через 50-80.
"Только вот жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе..." (Некрасов ТМ)

Сообщение отредактировал Olyam - 13.4.2011, 22:45

[LabelFlash]

Ну не знаю как насчет тебя но я думаю доживу до этих времен

[Olyam]

Ну не знаю как насчет тебя но я думаю доживу до этих времен

Удачи! Искусственные лёгкие скоро будут доступны каждому
Но лучше всё же, чтобы в городе были "зелёные лёгкие". И дышать будет полегче и пейзаж повеселее.

А подземный переход в Анадыре когда построили? Прошлым летом ещё даже не начинали вроде.

[STARый]

LabelFlashДаа!!! Смело!!! Но с возрастом пройдёт! Если....

Сообщение отредактировал STARый - 14.4.2011, 1:05

[Елена Римская]

Хочу сказать что главная ошибка в сложившейся ситуации, была постройка этого супермаркета.
Пока его не было, никаких пробок не возникало. И кому пришло в голову сделать из Центрального гастронома-барахолку? А вот теперь и расхлебываем ситуацию. И почему опрос идет только среди автовладельцев? А где вообще пресса и публичное освещение проекта?

А насчет Гринписа. В наших условиях надо крайне бережно относится к природе. Подобных размеров деревья не очень то вблизи города встретишь. Там и так оттяпали приличные куски от аллеи, построив похожий на саркофаг супермаркет и цветочные бункеры. И какой архитектор это утверждал.
Еще раз: убрать там парковки! Открыть движение по Пушкина, может стоит полностью сделать проезд по Карла Маркса мимо театра, хотя бы одностороннее.

[Shiko]

Берегите природу ... мать вашу ...!

[shans2]

Мне кажется, сначала надо попробовать реорганизовать движение по городу - оптимизировать последовательность и продолжительность сигналов сфетофоров, пересмотреть наши "священные коровы" - пешеходные (вполне себе дороги) участки, о которых сказано выше. Что-то там изменить, что-то открыть для проезда, где-то запретить парковку на дорогах. На месте пустырей организовать (просто обозначив их указателем и знаком "Парковка разрешена") парковки для разгрузки дорог. Посмотреть, исправить ежели что не так. А потом уже "резать" Аналогия как с посещением поликлиники - сначала к терапевту, потом уже к узкому специалисту.

Сообщение отредактировал shans2 - 14.4.2011, 1:15

[Olyam]

И ещё провести эксперимент:
всего месяц, причём сейчас, пока ещё "сложная сезонная ситуация", всем начать выполнять свои обязанности.
Автомобилистам не парковаться на правой полосе движения и на парковках таким вот образом // \ //_ //, и соблюдать прочие ПДД,
пешеходам пользоваться переходами, ГАИ - наказывать нарушителей, дорожными прочим службам мэрии убрать мегакучи снега.
Половина проблем уйдёт!

[ТИГРА]

Вот знаете в чем прикол?
Есть люди которые одним днем живут,думают "вот я какая-какой деловой молодой и важный .И машина у меня и дел много"..раступись весь мир на моем пути .
А жизнь такая тонкая субстанция,что в масштабах мира она ничего не значит.Сегодня ты есть,а завтра тебя нет.
Но каждый человек в состоянии менять мир вокруг себя в сторону созидания или порушить все. Это выбор каждого.
Докажите свою точку зрения на общественных слушаниях,те кто действительно думает,что расширение что-то даст..
Кстати не отношу себя никак к гринпис,но я против глупых действий,которые не принесут решения проблемы.

Где у нас Нестерова? Пора подключить власти,чтоб почитали общественные суждения.

Сообщение отредактировал ТИГРА - 14.4.2011, 2:12

[Murlokotam]

В четверг проехался по городу в час пик, полдевятого утра. По Пролетарской, Дзержинского в Моргородок и обратно по Портовой и К.Маркса. Затрудение втретил лишь в одном месте - хвост начинался от цветочных ларьков. Во всём виновата яма на перекрёстке возле техникума! Сколько лет уже эта яма мешает движению? Почему нельзя нормально закатать асфальт и ещё один год посмотреть как изменилось движение? Ну разве что у кого то чещутся руки срочно "освоить" средства...

...Там и так оттяпали приличные куски от аллеи, построив похожий на саркофаг супермаркет и цветочные бункеры. И какой архитектор это утверждал...

Бензозаправки возле налоговой, напротив 6-го магазина не должно быть по всем санитарным и строительным нормам! Всё проплачено!!!

[ТИГРА]

Вот то то и оно..что речь идет об освоении средств.

[Filmor]

Открыть движение по Пушкина, может стоит полностью сделать проезд по Карла Маркса мимо театра, хотя бы одностороннее.

По Пушкина обеспечен сквозной проезд. Возможно Вы имели в виду ул. Горького? А куда деть авто которые заполонили этот аппендикс от пл. Горького до пр. Ленина? По К.Маркса проезд есть де-факто, я заколебался находясь на пешеходной зоне крутить головой, что бы моего ребёнка не задавил какой-нибудь уё…к считающий, что он очень важен и может там проехать.

Бензозаправки возле налоговой, напротив 6-го магазина не должно быть по всем санитарным и строительным нормам! Всё проплачено!!!

Заправку строили фирмы подконтрольные г-ну Васильчуку. Какие нормы? Шутник…

[tpavel]

...Когда магадан строился не кто и не задумывался о деревьях которые росли тут задолго до того как человек узнал про эти земли. Ну срубили их и что кому то стало тяжело на сердце? нет конечно....

"Когда Магадан строился", выгоняли горожан стройными рядами целыми организациями на озеленение освободившихся пустырей, новоспланированных улиц и других участков. Существование всех скверов в центре, аллей вдоль улиц - заслуга жителей того периода. Городской исполком только выдавал лопаты, транспорт и участок для выкапывания/закапывания. Высаживались не только ольха и лиственница, сажались и сирень и черемуха, рябина с березой, тополя само собой... А сейчас? слабо? А сейчас мы видим, как силами КЗХ проводятся "ковровые бомбежки" площадное засаживание дворов чаморошным ольховым молодняком, который вытаптывают авто/собаки/дети (нужное подчеркнуть) в течение первого года. Но не смотря на это, ежегодно отчитываются о кол-ве посаженных кустов и квадратных метров новых зеленых насаждений. Уход за посадками отсутствует в принципе.

LabelFlash, наверно поэтому инициативные граждане НЕ ВЕРЯТ тому, что расширение проезжей части в обсуждаемом (равно как и в любом другом) участке будет адекватно компенсировано посадками там или еще-где-нибудь. Поэтому ищут альтернативные варианты решения проблем движения в городе.

Сообщение отредактировал tpavel - 14.4.2011, 9:51

[Filmor]

"Когда Магадан строился", выгоняли горожан стройными рядами целыми организациями на озеленение освободившихся пустырей, новоспланированных улиц и других участков.

Ага, когда Первую школу перевели на Лукса, мы тоже высаживали деревья по периметру прилегающей территории. Единственно чего не понимал тогда и не понимаю сейчас (став в три раза старше) — нахрена нас заставляли ходить под прямыми углами, ведь всегда быстрее пересечь территорию по диагонали. Особенно когда до звонка осталось 2 минуты

наверно поэтому инициативные граждане НЕ ВЕРЯТ тому, что расширение проезжей части в обсуждаемом (равно как и в любом другом) участке будет адекватно компенсировано посадками там или еще-где-нибудь. Поэтому ищут альтернативные варианты решения проблем движения в городе.

Подписываюсь под каждым словом.

[Елена Римская]

С тех пор как его посторили траффик значительно вырос. И пробки заторы не очень-то с этим магазином связаны.
По Пушкина обеспечен сквозной проезд. Возможно Вы имели в виду ул. Горького? А куда деть авто которые заполонили этот аппендикс от пл. Горького до пр. Ленина? По К.Маркса проезд есть де-факто, я заколебался находясь на пешеходной зоне крутить головой, что бы моего ребёнка не задавил какой-нибудь уё…к считающий, что он очень важен и может там проехать.
Заправку строили фирмы подконтрольные г-ну Васильчуку. Какие нормы? Шутник…

при выезде от супермаркета, многие поворачивают направо увеличивая пробку. Раньше там было одностороннее движение только в сторону центра, и поэтому с Гагарина поворот на Парковую был тоже проблематичен. Разгрузили Гагарина, но построили супермаркет увеличив нагрузку на эту дорогу.

Конечно я имела ввиду ул. Горького. А куда девать машины? А давайте сквер снесем за Северовосток- золото. Машины можно парковать на достаточно широкой площади Горького. Все равно она свой статус потеряла.
Проезд по К.Маркса должен быть от Ленина до Дзержинского, с поворотом на Школьный А от у-ов вы даже во дворе не застрахованы.

[GOLLANDEC]

и поэтому с Гагарина поворот на Парковую был тоже проблематичен. Разгрузили Гагарина, но построили супермаркет увеличив нагрузку на эту дорогу.

с чего этот поворот направо был проблематичен? или откуда ехать если?

[Filmor]

Елена Римская,
Я Вас понял, сносим все деревья и закатываем город в асфальт. Может ещё Портовую продлить до Парковой? Нафига такой большой парк в центре города, будет два поменьше!
Снести сквер за СВЗ. Полный беспредел, мало того, что тот который был перед СВЗ уполовинили залив площадь Ленина/Соборную бетоном, так теперь и этот подровнять.
И я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ проезда по К.Маркса от Ленина до Дзержинского, там всегда была пешеходная зона. Тем паче Печёный собирается вернуть Первую школу на место. Тогда, тем более, машин там быть не должно.

[Xander]

У жены на работе собирают подписи под письмом к мэру с требованием оставить аллею как есть. Тоже подпишусь. У нас город маленький, реакция будет услышана.

[Shiko]

... Печёный собирается вернуть Первую школу на место...

Хоттабыч!
А чё без бороды?

[hopter]

нефиг портить аллею
а то видали мы этих озеленителей, понатыкают ольху в ямы и даже не закапывают корни

-Почему не закапываете?
-У нас сегодня человек не вышел, который закапывает.
-А нафига вы их тогда ставите в ямы?
-План у нас.

вот и весь разговор...

[GOLLANDEC]

вот размышлял куда едут там люди и почему..., в направлении центра:

1. люди едут в строну Речной  (К. Маркса- Ленина- Пушкина), что б не объежать через кольцо 31 квартала или часть народу просто не использует Пролетарскую из-за кольца за собором, бояться его, да и выезд с Пролетарской на Ленина вверх с левым поворотом тоже не сулит быстрого проезда

2. часть едет  потом по Дзержинского наверх (опять же К. Маркса- Ленина- Пушкина), использовать Пролетарскую тоже нехотят видимо из-за кольца за храмом и выезжают наверх с Пролетарсой через Якутскую

3. проезд на Портовую (К. Маркса- Ленина- Портовая) нет смысла выезжать для этого на Гагарина, практически с данной части города нет другова проезда

основная пробка при выезде машин после Проффсоюзов, машины идут снизу (с проезда Горького) очень часто, сильно тормозя движение, причем часть водителей просто объезжают этот участок от Цветов через площадь Горького или перед Мэрией и возвращается обратно на К. Маркса, как бы тем самым увеличивая эту пробку (не виню никого)

но может (повторяюсь) наведение порядка и открытие сквозного проезда Горького-Пушкина решила б часть перенаправления потока

открыть движение через Соборную площадь напрямую 

из центра:

практически во всех направлениях потом (после спорного нашего перекрестка) на Якутскую наверх (невозможность свернуть на нее с Гагарина от центра), по К. Маркса дальше (ну это понятно и так для чего), на Пролетарскую в сторону 95 потом или в Яму, через Якутскую (опять же нежелание двигаться по Пролетарской), на Парковую наверх (с Гагарина на Парковую левый поворот от центра делать плохо)

заделать перекресток и запретить повороты налево из арок у ЗАГСА и следующей арки для начала, посмотреть, сделать выводы