найн, найн...

ну мы в каком веке живём, смысл экономить тысячу рублей?
Поджимать шаровые, тяги это же не безопасно, да и вообще это бред.
Это всё от жадности. Стойки делает разборными и прокачивает только
жадный человек. А то что он платит дважды...мы про это забыли?

да ну нах. меняешь эти "яйца " каждый год.толи у нас запчасти немного не такие ,то ли дороги. а японские обжал один раз(я даже в больших тисках с этим справлялся,без пресса) и новому хозяину через 3 года отдаешь в великолепном состоянии.
а на китайском не нравиться как делают. два раза делал-остался недоволен(есть еще опыт знакомых). в моем случае один раз баранка осталась перекошенна,во втором - при полностью выкрученном руле колеса"закусывало". все исправил александр степанович (на обьездной). после этого только к нему . всегда доволен. в последний раз нашел люфт рулевой тяги с внутренней стороны,хотя еще ничего не стучало . снял,проверил-действительно есть .

Не соглашусь ни по одному пункту.
Без копейки миллион не миллион. Экономить надо деньги, а не их количество. Неважно сколько.
За мои 15 лет работы (а раньше прессовал и себе и клиентам) не было ни одного возврата или поломки. Другой вопрос - было бы что там опрессовывать. А то бывает что уже пальцы квадратные и ржавые.
Правильно восстановленные стойки выхаживают порой дольше китайских, которые предлагают в наших магазинах.

Чушь. Ты сам себе противоречишь .... То ты говоришь миллион, а это достаточно большое количество денежных средств.
То ты говоришь экономить надо деньги, а не их количество, но ведь съэкономленные деньги и подразумевают возрастание их количества.
Или ты имел в виду, что тупо сливать их на новые запчасти нет смысла?


Вот давай ты попробуешь восстановить хондовский стойки на 12 штоку? ;-) Которые газомаслянные ;-)


А не надо поддерживать корейского производителя, покупайте оригинальные запчасти и будет вам счастье.
А говорить что китайская/корейская шаровая мало ходит - глупость. Если есть спрос - есть и предложение,
если бы небыло спроса на дешевые запчасти, то их бы никто не возил ;-)

А я могу и на замене так же зарабатывать и мне спокойней будет.

Я именно про "копейку", а ты выбрал слово "миллион". Я имел ввиду, что копейка миллион бережёт, а ты тысячами разбрасываться предлагаешь.


Есть в аллюминиевых и силуминовых корпусах. Такие мы тоже не прессовали.


Я просто врежу туда Плазовские катриджи. Что-то проглядывается желание испугать меня хондовским железом. Не получится. Мне приходилось его побеждать ещё тогда, когда даже на СТО ММЗ не брались. А когда не было катриджей, врезали ГАЗоновские штока с самодельными клапанами и кожанными сальниками, которые не замерзают. Всё работало.



А ты хочешь сказать, что они ходят лучше японской?
Потому и возят дерьмо, что дорогие вещи мало кто купит, независимо от срока службы. Мы ещё не привыкли платить много за качественные вещи. Сколько у нас в городе новых машин? В основном б\у из под чужой задницы. Что-то мало кто может позволить себе тачку из салона. Нема у народа денежных знаков.
Рекомендую прилядывать за лексикой. Слова "чушь" и "глупость" вызывают отрицательные эмоции. В следующий раз буду удалять сообщения с оскорбительными нотами без предупреждения

Ну вот пусть ToxicBlade расскажет как он на своем субарике на поджатых тягах чуть не развалился.
К слову "силумин" это нельзя назвать металлом, пластик порой крепче бывает.


В смысле я не понял твоей фразы? Я говорю что оригинальные запчасти ходят дольше и лучше.


Ну так надо переучивать людей, пусть покупают нормальные запчасти.



Самоуправство чистой воды. ;-) Слова вызывающие отрицательные эмоции и слова оскорбительного характера это разные вещи.
Одно дело, если наша дискуссия перешла бы на личности А другое то, что я оспариваю мнения своего оппонента.

Maledict, прошу общаться уважительно с собеседником!

О восстановлении деталей: это не идея жигулевским ремонтников. Опрессовка деталей уже давно придумана, испытана в разных НИИ и уже есть ГОСТы, технические инструкции. Кроме того, эти самые ГОСТы определяют экономическую целесообразность ремонта или замены.

В любом случае запчасть может отличаться по качеству от детали, установленной на автомобиле. Я езжу на полностью востановленной ходовой части. Не жалуюсь. Да, я экономлю. Ибо новые запчасти стоят больших денег и тратить их я не вижу резона. Но у меня есть уверенность в том, что металл деталей, установленных на автомобиле является высококачественным, что является залогом успешной работой узла/детали.

Вот скажи, клинанет у тебя двигатель. Что будешь делать? Заказывать на заводе новый мотор? Правильно, на фига жадничать и капиталить старый? Коробка, раздатка, ступицы, карданы, турбина.... предложишь открутить крышку бензобака и прикрутить к ней новый автомобиль


О стойках, у меня тоже они раньше были с газовой подушкой. Теперь они разборные. Работают замечательно!

Как я и говорил - Жигули. Наши НИИ не разрабатывают запчасти для Японских или Американских автомобилей, ну нельзя переносить
идею о ремонте Жигулей на Японца.


Типун тебе на язык. :-)


Ну ты глупость гвооришь. Я говорю за то что не надо чинить то что изначально не ремонтопригодно, мотор по умолчанию подразумевает
что он ремонтопригоден, для него есть всё расходники. ИМХО при мастере с правильными руками и оригинальными запчастями,
мотор после капитального ремонта будет как новый!


Теперь они у тебя работают не правильно.

История была в кратце такова - появился люфтик в рулевых тягах на Субару Легаси, я поехал к спецам на СТО и при мне слегка обжали эти "концы", далее со спокойствием в сердце я поехал на Армань и на обратном пути на скорости в 100 км.ч я услышал металлических щелчок, хорошо сообразил что это явно косяк и сбросил скорость по тихой в итоге до нуля....при остановке завернулось в сторону нах правое колесо, как я и предположил тягу в районе шара тупо обломило! Через неделю на кольце 31 квар-ла обломило и левую тягу .....начали мы с мастерами разбор "полетов", т.е. как такое могло произойти - косяк был найден: шар на субару легаси (и не только на субару - есть еще несколько авто с подобной конструкцией тяги) имеет не совсем шарообразную форму, скорее это "яйцо"....выявлялось тупым распиливанием обееих тяг.....Так господа экономьте на опресовках и в итоге можно съэкономить себе на похороны, решать вам.

ИМХО.
Наши Госты это жопа полная. Наши НИИ в которых эти ГОСТы утверждались в лохматых годах тоже.
нету ничего более качественного чем оригинальные запчасти. Они однозначно и проходят лучше и долше чем отремонтированные.
В японии наверно японцы все харакири сделают, если увидят что тут делают наши мастера.
Ничего не имею против, кому-то действительно выгодно с обоих сторон, заниматься этим.
лично по мне, я лучше переплачу за своё здоровье.
У меня авто резвое, летать приходиться быстро, надо быть 100% увереным в завтрашнем дне.

И что у меня неправильно работает? Точнее опиши мне процессы, которые происходят неправильно

N300ZX, ты считаешь себя умнее их? Хорошо, напиши им, пущай отменят все свои ГОСТы, особенно те, последние 98-го и 2001-го годов.

Да, русские конструкторы японские машины не проектируют. Вот только интересно мне поинтересоваться, как вы представляете этих ученых-инженеров... сидят, курят "А давай придумаем нормо-часы для ремонта Тойоты Короны" - "А давай, будем по 6-ке аналогию проводить, машины похожие"... наверно так судя по вашим словам

В Японии никто харакири себе не делают, ибо я читал и японские нормы ремонта. Там четко написано о ремонте ходовой части, где и указываются допуски для восстановления деталей подвески.

У нас очень много умников, которые знают куда больше, чем опытные автомехи. Специально для них сообщаю, что концепция сервисного обслуживания в Японии следующая: первые 4 года на автомобиль действует гарантия, в эти 4 года весь ремонт берет на себя фирма-изготовитель. Учитывая характер самой гарантии, а так же доступ к недорогим заводским запчастям, на сервисе просто меняют узлы, потому что для них это единственный экономически обоснованный выход. После 4-х лет машины ремонтируют в обязательном порядке при техническом осмотре, причем меняют уже не просто отдельные узлы, а агрегаты в целом. Сделано это с целью обновления автопарка. Русским языком - старые машины выживают с Японии.



мы здесь все (надеюсь) жители большой странны под названием Российская Федерация, в которой установлен государственный язык Русский. И попрошу на данном сайте общаться именно на этом языке!

Кроме того, пользователь Дюйм пользуется общим уважением на данном форуме, как ремонтник он человек проверенный. Я сам с ним работал и видел.

Уважаемый KAMAZ ты и сам ответил на спорный вопрос!
Старые машины, которым более 4 лет - меняют агрегаты в целом, да еще и в обязательном порядке......
тогда зачем доказывать что ремонт узла это лучше и выгоднее??? когда ты сам пишешь о замене целых агрегатов.
но это ЛИРИКА.

На практике соглашусь с Маледиктом, ТоксикомБлэйдом и N300ZX в части того, что железку лучше заменить и причем на ОРИГИНАЛЬНУЮ, а не на контрактную "недоделку".

Другой вопрос - денежный - тут правильно сказано выше - каждый решает сам что ему дороже запчасть или жизнь. Для тех кто не ездит больше 40 км/час может и целесообразно железки ремонтировать восстанавливать и "оживлять" всеми доступными бюджетными способами.... я люблю быстро поездить и поэтому лично я лучше куплю оригинал и буду уверен в своем авто.

уважаемый Kaktus, прочтите пожайлуста ещё раз моё сообщение! И прочтите ЗАЧЕМ в Японии агрегаты меняют целиком

Да и какая разница зачем? Смысл тот, что МЕНЯЮТ...и причем в обязательном порядке =)
А свое мнение я уже выразил выше. Остальное бесполезная полемика.

посмею не согласится . . . ОРИГИНАЛЬНАЯ запчасть эта та деталь которую вы лично купили в магазе в Японии(и то далеко не факт что она произведена на заводе ТОЙОТА, ММС или др), и если уж попадаются в японии скажем так нехорошие запчасти, то у нас они наверно и подавно не японские, а более дешевые тайваньские, амиратовские и т.д. 
Насчет делать или менять у меня сложилось свое мнение; что ИМХО лучше я буду "восстанавливать" 
подвеску два раза в год, чем 1 раз в 5 лет "заменю" ее на сумму превосходящюю "восстановление" 
в разы(на нынешней машине правда еще ничего не делал, но на предудущих Ланцере и РВРе подвеску только "восстанавливал" и до сих пор живой даже прецедентов небыло)

З.Ы. а насчет что у кого то что то когда то отвалилось, то могу сказать слудующее от кривых
рук и заводского брака из нас никто не застрахован

Так каким тогда макаром можно применять русский гост к японской машине ?


О чём это говорит, о том что шаровые там не обжимают. НЕ ОБЖИМАЮТ. Ну если бы им было выгодно обжать шаровую, а не поставить новую, уж наверное они бы это делали. Не дай бог при обжатой шаровой случилось бы ДТП, да японский сервис разорвали бы в куски. ЭТО НЕ БЕЗОПАСНО!!!! Как ты этого понять не можешь?



Ещё раз повторюсь, я умения и знания товарища Дюйма под сомнения не ставил и ставить не собираюсь, просто у меня отличный от него взляд на вещи.

Это личное дело каждого, но это не безопасно.


Так зачем рисковать свой жизнью ?

ну если так рассуждать то жить ваще вредно, наличие оригинальной запчасти отнюдь не гарантирует без-ть . . . тут могут варианты от заводского брака(микротрещины, которые пока не отвалится не увидишь) или кривых рук(поставили забыли затянуть и все в таком духе), форсмажор всякий(камень, пень и т.д.)
а насчет магаза ТОЙОТА то я очень сомневаюсь что там все оригинальное, в принципе на заборе тоже можно написать писька(о просТит меня великий МодеРАтор)) и он стоит, так и там наклейка красивая на самом деле авно на букву Г(не мое мнение, но были случаи)

Maledict, я вообще много чего читал. Всех книжек и не упомнишь. Та книга называлась что-то вроде "Ремонт японских автомобилей", в библиотеке читал. На вынос не дали. Читал в Московском Автомобильно-дорожном Институте.. МАДИ по-русски

Второе, какое у тебя образование?

А ты где читал, что небезопасно восстановление деталей?

И ещё раз.. я тебя прошу.. я тебя очень прошу - ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО мои сообщения. Где я писал, что японцы обжимают? Где?




а скажи название книжки. Я могу тебе кучу книг привести (Они дома, я на работе сейчас), где пишут, как переделываются стойки. Кстати, ты знаешь, что вспенивание масла приведет к выдавливанию сальника? А почему их у меня не выдавило?

Честно говоря, я бы хотел верить что там всё настоящее, ну нельзя же вечно обманывать покупателей, ибо перестанут покупать.

снова ниасилил букав много, времени мало...


так чисто не потеме.... но все же. читал книгу!!!! заметь книгу. по ремонту паджерика ))) сук@ думал что не так...  потом уже её откинул и стал думать.... что и как. опечатка блин, даже не опечка(т.к. опечатка это разовая хрень), а именно неправильный перевод!. Так книга разошлась тиражем писец каким...


А вообще это тупая полемика. Те у кго есть деньги заменят на новые запчасти и не будут парятся, те у кого нету, всегда будут искать где и как сделать дешевле...


з.ы. я не такой богатый, чтоб покупать дешёвые вещи.

зыыыы. по Гостам. Не читал что там по З\ч, но вот по дорогам скажу что они не менялись с 40к лохматого года....
и че где? =)

У меня их два, одно не оконченное, а второе законченное, неоконченное технического плана.
Какую роль играет образование ? Вышка это туфта, это я уже давно понял, это просто листок бумаги, который
обеспечит мне дальнейший карьерный рост, это не показатель вообще. У меня есть много знакомых с высшим образованием
которые в жизни добились меньше моего, так что вышка тут не показатель. Можно и с гуманитарным образованием быть
отличным механиком.


Ну так раз они не обжимают, раз завод изготовитель, раз конструкторы решили так, то зачем считать себя умнее других и изобретать велосипед.
Это как заправка картриджей, тонером, заправляет только тот у кого нет денег на картриджи. А заправка ведет к износу самого принтера и более скорому
выходу его из строя.

Это всё от желания сэкономить. Нельзя экономить на своем здоровье.




Да фуфло все твои книги, я уже понял.
К слову сальник там не выдавливает, по крайней мере у меня не давануло, они тупо начали греметь.
Я имхо сейчас общаюсь с непробиваемым человеком, ты мне не веришь да ради бога. Но заметь, что
уважаемый Дюйм не сказал что он прокачает газомасленные хондовские стойки, он сказал что переделает
их под картриджи, с сохранением их работы, т.е. это будут те же газомаслянные стойки, но не от Каябы,
а от Дюйма. Я конечно против подобных переделок, но по крайней мере работа стоек будет та же.
А ты езжай на разборных шаровых и прокаченных стойках. Да скатертью дорога.

p.s. тема уже перешла из разряда познавательной в разряд выяснения кто тут босс.
да ты релакс, шашку у тебя никто не отбирает.

Золотые слова! Кирыча в модеры!

ya ya =) по обоим вопросам=)

Говоря о современных тенденциях не стоит забывать, что укороченный срок службы деталей не связан с технологическим развитием, а преследует одну простую цель: продать больше и заработать больше. А нас заставляют принимать это за чистую монету и потреблять, потреблять, потреблять.