slava260, почему не рассматривается такой вариант двизения за грузовиком?

Да тут я, тут...

Это не петросянство, это здоровое отношение к проблеме...Можно что угодно воспринимать с юмором, а можно устроить самозапугивание...Что первый, что второй вариант не нужно доводить до крайних состояний...
Есть прогнозируемый риск, а есть непрогнозируемые факторы...Поэтому нужно просто принять, как факт, как аксиому: даже если мы сделаем 100% от нас зависящего, чтобы избежать опасности, то это не значит вовсе, что мы реально сможем избежать 100% опасностей...Хотя сделать 100% от нас зависящего мы просто должны, я считаю...
P.S. Чтоб не было недопонимания: вопросы безопасности для меня не пустой звук...В рамках профессиональных обязанностей уже 28 лет напрямую связан с данным направлением...Немного в различных приложениях, но тем не менее...

andy, как… я с магнитами мимо него не хожу.

slava260 мы и не петросянили особо. Ты просто с докторами в обычной обстановке мало общался.

Открывай Ютуб и смотри подборки видео про ДТП. Взял за правило раз в неделю смотреть.
80% ДТП происходят по стабильным сценариям. Например:едет машина за грузовиком, скорость хорошая, но тут впередиидущий грузовик виляет, уходит на обочину а вместо милой и безопасной жопы грузовика появляется чей-то передний бампер... Впередиидущий выскочил на встречку, грузовик успел уйти, а ты, не видя происходящего, пока сообразишь - уже поздно.

Аварийные ситуации стандартны в большинстве своем.

Надо просто пересмотреть "Пункт назначения".

Надо просто голову всякой мутью не забивать-).

buhgalter, не, ну это дело уже личного выбора чем ему забивать голову
не будем так суровы. Нравится людям пережевывать очевидности, да и на здоровье.

я вот задумчивых осторожников боюсь больше, чем лихачей. Создание аварийных ситуаций по их вине количественно точно такое же, как и от лихачей. Ой не зря в Правилах есть пункт насчет тугодумов, движущихся с чрезмерно низкой скоростью, не зря.

За грузовиком не так безопасно как кажется. Нет полной картины ситуации на дороге. Безопаснее обогнать грузовик.

мммм, едешь за грузовиком никого не трогаешь, а тут сзади ещё один грузовик и у него тормоза отказали или водитель зазевался, так бы вытолкнул тебя с дороги, ан нет, впереди грузовик, бутерброд, однако.

slava260, ИМХО, ты либо "Пункт назначения-2" пересмотрел, либо просто стареешь. Опасность невозможно исключить на 100%, т.е., как уже и говорилось "можно и ложкой чая захлебнуться". И точно также нельзя на 100% исключить и безопасность - даже самоубийца, прыгая с многометровой высоты может выжить. Как гласит народная мудрость: "знал бы где упаду, соломки подстелил бы".
Я понимаю, что ты имеешь не самый положительный опыт. Но выводы о причинах, мне кажутся, мягко говоря странными и неверными. И после этого постоянно думать об опасности это "дуть на воду, обжегшись на молоке".

Поездка за грузовиком далеко не так безопасна, как со свободным обзором и самостоятельным выбором скорости и траектории движения. Но, ИМХО, за рулем ещё более небезопасна неуверенность и нерешительность.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 29.4.2014, 18:27

Да что вы заладили страх да страх. Не боюсь я . Торонага, верно заметил, что я пытаюсь выработать модель/шаблон поведения следуя которой можно избежать плохого развития нештатных ситуаций или вообще избежать их. Когда что то происходит я не должен думать что мне делать, на это уйдут драгоценные секунды на принятие решения. Я заранее должен знать, что делать в той или иной ситуации. Мне показалось, что следуя в колонне или за грузовиком НА ДИСТАНЦИИ оставив "карман" для обгоняльщиков можно снизить риск лобового столкновения. Возможно я не прав, поэтому спросил, что вы об этом думаете. Знаете, как обучают летчиков и космонавтов? Им специально моделируют различные нештатные ситуации и учат выполнять строго определённую последовательность действий. Если пилот начнёт думать " Так! Горит правый двигатель! А что бы мне сейчас сделать? Дайка я подумаю над этим..." результат заранее известен.

Сообщение отредактировал slava260 - 29.4.2014, 18:33

В аварийной ситуации у тебя не то, что секунд не будет, даже доли секунды может не быть. Ты должен не знать правильное решение и верное действие, они должны быть у тебя уже выработаны заранее и выполняться полурефлекторно, т.к. мыслительный процесс гораздо медленней рефлексов.
Вот ты привёл пример летчиков. Да их учат и тренируют на спец. тренажерах. Но перво-наперво они от корки до корки осознают теорию полетов на воздушных судах и руководство по летной эксплуатации каждого конкретного самолета. А потом отрабатывают всё на тренажерах и в учебных полетах.
Я не люблю советовать ..., но вижу что ты хочешь узнать, поэтому порекомендую для начала прочитать и осознать теорию управления авто и контраварийного вождения.

slava260, что бы была модель поведения, нужно ездить и ездить и ездить и еще раз ездить, только тогда что то да будет, а так сидеть и кнопки тыкать, пактики и опыта вождения не добавится.
все приходит только с опытом, а такьтолку то сидеть и продумывать непонять что

Опыт, без теории и понимания - ничто. Можно 750 раз съездить в аэропорт и 750 раз совершить одну и ту же ошибку. И даже не ведать о ней. А в 1737 раз она может стать фатальной ...

Nelegal, ты прав и не прав в то же время, как и любой из нас, впрочем...
Надо ездить - да, и это первично. Но и осознавать, анализировать свой опыт тоже надо.
Но люди по психотипу очень разные. Одни такой анализ делают неосознанно, на уровне подкорки.
Другим же требуется осознанный " разбор полетов", наработка шаблонов и т.д. Так они лучше усваивают.

Поэтому некоторые из здесь присутствующих стараются испытать себя различными способами экстремального вождения при любом удобном случае, будь это ледовый слалом, будь это "топанье" по трассе, будь это распахивание целины. Это приобретаемый нештатно и быстро опыт, вот его неплохо бы на досуге и обдуманно поанализировать. Способ очень действенный и скоронарабатываемый, ребята не дадут мне соврать. И уже не одному из нас спасавший жизнь и здоровье.

согласен с Торонагой-уроки экстримального вождения+тюнинг ходовой и тормозной системы , мотора.
активная БЕЗОПАСТНОСТЬ

Слава, ссылка доступна только зарегистрированным, которому сотни лет. десятки тысяч людей поплатились жизнью, чтобы он появился.

И чего, ты сможешь его использовать?
шаблон без умения и знаний мёртв, и вот тут я согласен с Володей.

За грузовиком ехать - ведра два омывайки надо. И банку еще трехлитровую :-)

Вот вам яркий пример того как флуд на форуме помогает. В начале этого топика (в 2011 году между прочим) ктото предупредил меня о "качелях" по дороге на Сокол и что там опасно ехать больше 60. Когда я уже ехал обратно в Магадан по прямой увидел эти кочки, скорость была около 100. Вспомнив про"качели" снизил скорость до 70 и всё равно почувствовал как Эскудо подпрыгивая отрывается от земли. На этом участке мой друг перевернулся, когда вёз жену из аэропорта. У жены травма позвоночника. Спустя год на этих качелях перевернулась Виста. Так что не судите строго за флуд, кому то это может жизнь спасти.

Сообщение отредактировал slava260 - 29.4.2014, 19:36

Ыршлщ, даже профессиональный гонщик не всегда может выйти из аварийной ситуации. Далеко-далеко не всегда. Может стоить учиться не выходу из ситуации, а не входить в неё?
Как сообщение slava260 выше. Он не учился рулить машиной в воздухе - он тупо притормозил перед кочками и всё, проблема исчезла.

Одно дело, когда подсказали и совсем другое дело, что:
- во-первых, перед тем участком есть знак "Неровная дорога";
- во-вторых, у водителя есть глаза;
- в-третьих, первостепенное правило- "выбрать безопасную скорость движения, исходя из характера дорожного полотна, характеристик авто и собственных навыков управления". Ни кто же не едет по арманскому перевалу с той же скоростью, что между 13 и 23 км основной трассы.

Сообщение отредактировал Ыршлщ - 29.4.2014, 20:17

Представим себе ситуацию. Вчера в 21-00 напротив домов № 66 - 68 по ул. Пролетарская исчезла крышка колодезного люка.
В первом варианте водителя спасло то, что он прочитал об этом ... В другом, умение обнаружить эту опасность и соответственно отреагировать, "разгрузив" колеса с той стороны где находился отрытый колодец.

...

А теперь представим, что эта улица и этот колодец не в Магадане, а ... скажем в Ростове-на-Дону ...



Поэтому, ИМХО, не флуд должен спасать жизни, а знания и навык.

Ыршлщ, ты там ваще 120 ехал, когда меня в аэропорт вез.
люди-это зимой!!!



гонщиг просто имеет больше шансов при езде не в гонках.

.
гм.. пилот КРАЗА-256....



на этом кривом асфальте "люльки" не видно, про них знать надо.

если, для тебя КрАЗ-256 - гоночный автомобиль, то ... гм ...



Повторяю - перво-наперво, там стоит знак "Неровная дорога"! И он явно не для медведей там установлен.