Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вибрация мотора Honda B20b
Гидр
сообщение 15.5.2014, 2:25
Сообщение #51


Группа: Активный участник
Сообщений: 19984
Спасибо: 17110




Ну 500 однозначно мало.

Надо было рукой дроссель приоткрыть примерно до 750 оборотов и оценить, вибрирует или нет. Если нет, и если при вклбчении нагрузки (Dшка, фары, печка) обороты не просаживаются сильно - значит всё нормально.

Всё, я пошёл спать, а то мне эта Хонда сниться будет.


--------------------
Борух Зусман переоделся. Теперь он Борис Фригидный...
Перейти в начало страницы
 
+
karotagnik
сообщение 15.5.2014, 7:03
Сообщение #52


Группа: Участник
Сообщений: 89
Спасибо: 22




если обороты низкие 500 оборотов надо чистить кхх,у меня на f23a такое было обороты в районе 500 и вибрация почистил и стало все ровно работать.
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 15.5.2014, 7:28
Сообщение #53


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Гидр, и правильно! Пусть лучше приснится Хонда, придумавший поршневые кольца.


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 15.5.2014, 9:00
Сообщение #54


Группа: Активный участник
Сообщений: 19984
Спасибо: 17110




slava260, кстати если между 0 и 1 на тахометре нет делений, то не факт, что там линейная характеристика и в "серединке" он показывает именно 500, может быть как 700 так и 400 (ну это уже грубо, конечно)...


--------------------
Борух Зусман переоделся. Теперь он Борис Фригидный...
Спасибо! — Faust
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 15.5.2014, 9:43
Сообщение #55


Группа: Активный участник
Сообщений: 6316
Спасибо: 4038




Ярик, ты абсолютно прав. я вчера так и не смог определить примерные обороты.

дроссель приоткрывали , вибрация кратковременно усиливается где-то в диапазоне 700-900 оборотов.

при включении фар, печки кратковременная просадка оборотов на 100-200 и тут же выравнивается.

свечи с белым налетом

двигатель работает ровно, без провалов, троений и плаваний,

шкивы визуально не болтаются, ремни не свистят (один я бы посильнее натянул, но и то , что есть в норме)

подушки новые , целые, вчера пошевелил их - вроде вибрация на них не идет

все же не покидает ощущение, что зажали или зацепили что-то при замене подушек и это что-то является причиной вибрации.

или упали ХХ, вот и дрожит, вчера тоже предположили это.

З.Ы. сегодня сравню , как показывает тахометр и на сколько протянуты подушки на црв-шке, которая под рукой,

Сообщение отредактировал Faust - 15.5.2014, 9:48


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 15.5.2014, 9:46
Сообщение #56


Группа: Активный участник
Сообщений: 34706
Спасибо: 20394




Faust, Надо монтировкой шевелить подушки и слушать


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 65 13 V7

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Faust
сообщение 15.5.2014, 9:50
Сообщение #57


Группа: Активный участник
Сообщений: 6316
Спасибо: 4038




Цитата(dissector @ 15.5.2014, 9:46) *
Faust, Надо монтировкой шевелить подушки и слушать



шевелилsmile.gif не очень удобноsmile.gif


--------------------
8 914 860 93 (99)

"...в России лучшим комментарием к кодексу Гражданскому является кодекс Уголовный..."
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 15.5.2014, 9:53
Сообщение #58


Группа: Активный участник
Сообщений: 19984
Спасибо: 17110




Faust, у меня такая же картина на Блюберде, и причину я не знаю. Единственное что - к одной из подушек крепления сбоку приставляется спец. кронштейн с дополнительной массой эдак грамм 600-700, который играет роль динамического демпфера, так вот сайленты в этот кронштейн я пока не нашёл, и он снят.

Демпфера ставятся для гашения вибраций. Иногда они делаются в виде металлических болванок под болты крепления подушек, иногда даже в виде резиновых болванок, которые тупо прикручиваются к лонжеронам.

Так, ладно, меня понесло лекции читать, в общем +7 914 852 семьдесят четыре пятнадцать.

П.С. посмотрел первую попавшуюся црв в каталоге - таких вещей как выше описал вроде бы не нашёл, и подушки там такие затейливые...

Сообщение отредактировал Гидр - 15.5.2014, 10:02


--------------------
Борух Зусман переоделся. Теперь он Борис Фригидный...
Перейти в начало страницы
 
+
Doktor
сообщение 15.5.2014, 12:01
Сообщение #59


Группа: Участник
Сообщений: 178
Спасибо: 87




700 для него уже маленькие обороты ХХ, а 500 это пиндец как мало.. естественно будет тряска. Нужно искать причину низких оборотов. Мож регулятор ХХ загадился, мож блок дроссельной заслонки..
Перейти в начало страницы
 
+
Ыршлщ
сообщение 15.5.2014, 16:44
Сообщение #60


Группа: Активный участник
Сообщений: 2747
Спасибо: 1415




Цитата(Faust @ 15.5.2014, 9:43) *
свечи с белым налетом

если он конечно же белый, а не серый, то смесь бед-но-вата.


--------------------
Subaru L-series, 1987 year, ЕА82Т, Fulltime Manual gearbox with low range & differential lock, Bleu Bourrasque color
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 16.5.2014, 17:29
Сообщение #61


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Позвонил мастер, говорит вибрацию пока не победили. Метки грм проверили там всё чётко, свечи новые поставили, топливку промыли. Есть предположение что новые подушки просто дубовые, не амортизирут нифига. Какой нибудь левый аналог попался. Попробуют их снять. У меня две старых осталось, надо ещё две передних найти.
К стати когда последние две подушки поставили то вибрация стала сильнее. Будем копать дальше.

Сообщение отредактировал slava260 - 16.5.2014, 17:30


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Спасибо! — Faust
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 16.5.2014, 18:21
Сообщение #62


Группа: Активный участник
Сообщений: 19984
Спасибо: 17110




slava260, так а холостые обороты они проверили?..


--------------------
Борух Зусман переоделся. Теперь он Борис Фригидный...
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 16.5.2014, 19:30
Сообщение #63


Группа: Активный участник
Сообщений: 34706
Спасибо: 20394




Цитата(Гидр @ 16.5.2014, 17:21) *
slava260, так а холостые обороты они проверили?..

а зачем? судя по списку работ-шаманы.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 65 13 V7

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 17.5.2014, 0:14
Сообщение #64


Группа: Активный участник
Сообщений: 19984
Спасибо: 17110




dissector, ну тут заочно сложно судить конечно, но если люди действительно промыли топливку и поменяли свечи, то машине это не повредит, даже если это всего лишь тыкание пальцем в небо. Я так думаю, что если двое наших уважаемых форумчан смотрели и на поверхности причины не нашли, то вполне возможно, что причина как раз таки не на поверхности... в общем я не могу дальше гадать заочно, свой телефон написал, если есть желание - могу завтра как-нибудь посмотреть, если вдруг причина не будет найдена, если и лучше от этого не будет, то уж хуже и подавно.

Сообщение отредактировал Гидр - 17.5.2014, 0:15


--------------------
Борух Зусман переоделся. Теперь он Борис Фригидный...
Спасибо! — dissector
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 17.5.2014, 1:20
Сообщение #65


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




мдауж


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 17.5.2014, 1:40
Сообщение #66


Группа: Активный участник
Сообщений: 19984
Спасибо: 17110




Muskul, респект за столь мегасодержательный пост, однако на самом деле для нас, сторонних заочных наблюдателей, равновероятны две ситуации: 1) автора разводят на промывку всякой хрени и прочую полировку компрессии, 2) мастера и вправду не знают, чё делать, и перебирают более или менее случайные/достойные варианты.

В данном случае мы читаем пересказ того, что говорят мастера. Мастера могут лгать и нет, могут быть компетентными и нет, могут объяснить автору понятно и нет, автор может понять их и не понять, и так далее. С моей точки зрения продолжать битву экстрасенсов уже нет смысла, далее решит только очный осмотр. (Дабы никто не подумал обо мне как о саморекламщике-понторезе могу сказать, что у меня и без того заботы имеются).

П.с. Насчёт версии про дубовые подушки... я лично имею интуитивные доводы физического характера, которые говорят против этой версии.

Сообщение отредактировал Гидр - 17.5.2014, 1:52


--------------------
Борух Зусман переоделся. Теперь он Борис Фригидный...
Спасибо! — dissector Торонага
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 17.5.2014, 8:05
Сообщение #67


Группа: Активный участник
Сообщений: 34706
Спасибо: 20394




Гидр, из всех вот таких , проявляющихся косяков, почти все вычислял сам, кроме как когда загудел внутренний шрус и Дмитрий с акпп-сервис на это указал, ну еще Вован 1,6 и ты.
а тут целый букет-заменили ремень грм(замена подушек не влияет на хх smile.gif ) - упали обороты хх, диагностики не проведено, то есть состояние электроники-хз. вполне может снимали фишки с датчиков и занесли ошибку какую, а может ...... нет, а попробуйте это, а может..... короче сам понимаешь.

я бы использовал такой алгоритм-проверка и сброс ошибок, потом механика


пи.си.хотя если уж промывка топливки непомогла smile.gif



--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 65 13 V7

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — Гидр Торонага
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 17.5.2014, 12:50
Сообщение #68


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10077




пргревочные Слава упомянул - всего 1000, это мало. У разных двигателей, конечно, есть различия, но меньше 1200 нормированных не встречалось. Холостые занижены. Отсюда и надо рыть.

вибрации на низуих могут быть всего лишь следствием, побочным эффектом, например, какой-нить подвесной подшипник умирает (подклинивает). На низких вибрация от него по кузову передается куда угодно, на слух и не определишь. А на высоких оборотах он неслышим и не ощущаем.

или подшипник компрессора кондея - сталкивался, обороты проседали не слабо, надо сказать. Но пока еготне заклинило насмерть, никто не мог определить причину вибраций. sad.gif
Спасибо! — Гидр
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 17.5.2014, 14:23
Сообщение #69


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




Гидр Да не зачто, если куча взрослых мужиков забыли физику то тут уже ничем не поможешь.
Цитата
П.с. Насчёт версии про дубовые подушки... я лично имею интуитивные доводы физического характера, которые говорят против этой версии.

боюсь спросить какие

Сообщение отредактировал Muskul - 17.5.2014, 14:26


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
Гидр
сообщение 17.5.2014, 17:39
Сообщение #70


Группа: Активный участник
Сообщений: 19984
Спасибо: 17110




Muskul, если слово "мдауж" - это вся твоя физика, то извини конечно. Все наши догадки и случаи из опыта - просто испепеляются такой-то физикой.

Какие-какие... написал же - интуитивные smile.gif На самом деле невозможно сделать подушку по консистенции как желе, чтобы она все вибрации гасила. Подушка кроме гашения вибраций ещё и держит очень тяжёлые агрегаты, она конечно может быть разной по конструкции, но...


--------------------
Борух Зусман переоделся. Теперь он Борис Фригидный...
Перейти в начало страницы
 
+
Muskul
сообщение 17.5.2014, 17:50
Сообщение #71


Группа: Активный участник
Сообщений: 6323
Спасибо: 1791




Гидр Вот вы уже начинаете у меня бартхерт вызывать. мотор вибирирует, мотор соеденяется с кузовом посредством подушек. если вибрация передается на кузов, делаем вывод.
есть конечно варик что у него после всех работ тупо упали холостые на недостаточные. все думаю знают что как тока х.х. становится сильно низким то тут как раз и появляется дрож по кузову.


--------------------
"В конечном итоге в гонках выигрывает не тот, кто быстрее разгоняется, а тот, кто позже начинает тормозить" (Айртон Сенна)
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 17.5.2014, 18:21
Сообщение #72


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10077




смешно будет, если окажется, что мастеровые перепутали местами какие-нить вакумные трубки.
а чё, дроссель чистили, ГБЦ изымали, наверняка рассоединяли вакуумную систему.

в любом раскладе, это не нам гадать сейчас, это слесарям надо вспомнить что они делали пошагово и искать свой косяк.

Слава, а на твоей ХондЕ дроссель самообучаемый или как?
Перейти в начало страницы
 
+
slava260
сообщение 17.5.2014, 18:23
Сообщение #73


Группа: Активный участник
Сообщений: 2102
Спасибо: 1205




Теперь машиной занимается не только автослесарь, но и автоэлектрик. С их слов ХХ в норме, метки в норме, ремни в норме короче к мотору претензий нет. Сейчас дефектуют новые подушки. В любом случае в понедельник вечером я заберу либо исправную машину либо не исправную и деньги которые я отдал за ремонт.
У меня вопрос. Если окажется что слесарь купил бракованные подушки кто за это должен рассчитываться деньгами? Слесарь, магазин или я? Как быть с деньгами уплаченными за работу по смене моих старых подушек на новые бракованные ?

Сообщение отредактировал slava260 - 17.5.2014, 18:28


--------------------
Быстро едешь, медленно понесут.
Перейти в начало страницы
 
+
Торонага
сообщение 17.5.2014, 18:30
Сообщение #74


Группа: Активный участник
Сообщений: 18114
Спасибо: 10077




Когда деньги вернут, загоняй к Гидру smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+
dissector
сообщение 17.5.2014, 18:30
Сообщение #75


Группа: Активный участник
Сообщений: 34706
Спасибо: 20394




slava260, производитель подушек.


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 65 13 V7

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Спасибо! — Estonec
Перейти в начало страницы
 
+

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019, 7:36