Окна, стеклопакеты Опции

[MagON]

Gari, Рехаю юзал, отличная пена. По поводу второй ниче не скажу, по крайней мере по названию не помню чтоб пробовал.
Думаю стоит задать вопрос по поводу разношерсти с договором.

[дед]

Завтра будут ставить окна. При оформлении договора менеджер сказала - что монтажная пена будет использоваться фирмы Rehau (аналогичная профилю), но когда привезли окна с материалами - то вместо указанной пены привезли Penosil.

Вопрос: кто-нибудь пользовался одной и второй, или одной ? Что лучше ? Я допускаю - что эта пена может быть и хорошая и её просто монтажники в виду удобства заменяют, но если в обход договора заменяют пену - то может что ещё заменяют ?

В общем то нет никакой разницы для потребителя, какой пеной ему заполнят пространство между рамой и откосом. Все пены одинаковы. Разница есть только для монтажников. Есть разница в марках пены по удобству работы с ней. Самыми лучшими являются Титан и Макрофлекс. С этими пенами проще всего работать. То, что сказала "менеджер", просто рекламный ход. Как правило, производители профиля занимаются производством именно профиля ПВХ и другими изделиями ПВХ, сопутствующими при установке окон (откосы, стартовые планки, другие профиля) и сами пену не производят. Ведь Вы не найдете фурнитуру Рехау или КВЕ. Как говорится "сапожник должен ......" Поэтому внимание надо обращать на правильность технологии монтажа. Как производится герметизация стыков, устанавливают ли ПСУЛ, из какого материала делают откосы, какой ставят подоконник. Профили все делаются в России и примерно одного качества.

[дед]

У родственников на Камчатке деревянные стеклопакеты стоят лет 5, очень красиво, ничего не повело, экологично. Честно говоря - не хочется дышать пластиком. До сих пор стоят в квартире советские деревянные окна и ничего не повело за 40 лет. Пора обновить.

В данный момент Вы сорок лет дышите десятью слоями краски, которой покрашены окна. Очень сильно удивитесь, когда хотя бы померите диагональ на створке, что бы убедиться, что она кривая, как турецкая сабля. И ахнете, увидев свой "дышащий" деревянный подоконник, когда после демонтажа он окажется в форме пропеллера. Плюс из откосов при демонтаже Вам вытащат кучу мусора в виде пакли и мешков из под цемента. Если не хочется дышать пластиком, тогда придется из дома выкинуть швабры, солонки, бытовую технику. Содрать линолеум и настелить пол из досок. Выкинуть флисовую одежду. Одним словом проще переехать в тайгу, в рубленный дом и пользоваться деревянной посудой. Дерево очень хороший материал, но не для окон. Оно очень сильно реагирует на влажность и из за этого не имеет стабильности в линейных размерах. Как пример, деревянные полы из доски. Они никогда не будут без щелей. И паркет всегда будет скрипеть в зависимости от времени года.
Говорю как специалист, проработавший в строительстве с 1972 года по настоящее время, и изготовивший и установивший не одну сотню окон. И деревянных и пластиковых.

[Gari]

В общем то нет никакой разницы для потребителя, какой пеной ему заполнят пространство между рамой и откосом. Все пены одинаковы. Разница есть только для монтажников. Есть разница в марках пены по удобству работы с ней.

Любопытное заявление. Это Вы по внешнему виду определяете, или по химическому анализу ?
P.S.: если бы мне так сказал строитель, нанятый для ремонта моей квартиры (закупающий материал самостоятельно) - я бы сильно засомневался в качестве будущего ремонта...

[дед]

Любопытное заявление. Это Вы по внешнему виду определяете, или по химическому анализу ?
P.S.: если бы мне так сказал строитель, нанятый для ремонта моей квартиры (закупающий материал самостоятельно) - я бы сильно засомневался в качестве будущего ремонта...

Зачем определять химсостав? Он на каждом баллоне написан. Причем на каждом баллоне любого производителя Дифенилметан. Не знаю строителей, проводящих анализы стройматериалов. Для этого есть лаборанты. Попробуйте найти строителя для ремонта Вашей квартиры, который после окончания работ предоставит химические анализы на недышащие окна и состав пены. Удачи в поиске

[Gari]

дед: я поверю тому - что написано на упаковке производителя с мировым именем, российским производителям - к великому сожалению нет ! Я понимаю, что если для Вас вся пена одинаковая, то могу предположить, что в такой же мере это относится и к другим материалам для ремонта - штукатурки, шпаклёвки, краска, электрика, сантехника................. Т.е. зачем покупать Knauf, когда можно купить дешёвый Теплон и т.д. А анализы делать - не надо.

Кстати найти строителя, который для производства выполняемых работ будет советовать исключительно качественные и дорогие материалы - действительно очень тяжело

P.S.: когда иногда что-нибудь делаю - настаиваю на применении хороших материалов (или в большинстве случаев покупаю самостоятельно, с дальнейшей оплатой заказчика), в случае желания заказчика купить "туфту" - отказываюсь от работы.

[Ulyanka]

судя по интернету рехау стоит немного дороже пеносила, поэтому и заменили. Мы брали пеносил в принципе не плохая пена. Состав то одинаковый, а вот выход разный во всех баллонах. Бывает купишь баллон, а там его оказывается половина, хотя срок хороший.

[дед]

дед: я поверю тому - что написано на упаковке производителя с мировым именем, российским производителям - к великому сожалению нет ! Я понимаю, что если для Вас вся пена одинаковая, то могу предположить, что в такой же мере это относится и к другим материалам для ремонта - штукатурки, шпаклёвки, краска, электрика, сантехника................. Т.е. зачем покупать Knauf, когда можно купить дешёвый Теплон и т.д. А анализы делать - не надо.

Кстати найти строителя, который для производства выполняемых работ будет советовать исключительно качественные и дорогие материалы - действительно очень тяжело

P.S.: когда иногда что-нибудь делаю - настаиваю на применении хороших материалов (или в большинстве случаев покупаю самостоятельно, с дальнейшей оплатой заказчика), в случае желания заказчика купить "туфту" - отказываюсь от работы.

И Кнауф и Теплон сделаны в РФ из российских материалов. Кстати, весь идеальный электроинструмент, Макита, Бош, Деволт и другие сделаны в кетае, но от этого они не хуже, сделанных на родине бренда, так как на родине их не делают. Есть вопрос. В чем отличие штукатурки для внутренних работ марок кнауф и Юмикс? Обосновать можете?

[Gari]

Ulyanka: сколько уйдёт пены для качественного заполнения рамы окна - меня не интересует (в договоре о количестве необходимых баллонов пены ничего нет), интересует качество. Монтажник сказал - что Рехау закончилась, а Пеносил - лучшее, что было до появления Рехау.

дед: Кнауф - немецкий бренд, а Юмикс - Российский, думаю это основополагающее отличие
P.S.: вообще - если Ваш возраст за 45 (рождённый и воспитанный в СССР), то Вам будет очень тяжело понять меня, в принципе как и большинству людей более свежего возраста.

[Firwalle]

И Кнауф и Теплон сделаны в РФ из российских материалов. Кстати, весь идеальный электроинструмент, Макита, Бош, Деволт и другие сделаны в кетае, но от этого они не хуже, сделанных на родине бренда, так как на родине их не делают. Есть вопрос. В чем отличие штукатурки для внутренних работ марок кнауф и Юмикс? Обосновать можете?

bosch делают в Германии и Швейцарии, некоторые модели популярных перфораторов - в России, домашние серии в Китае. Швейцарская сборка самая лучшая, российская - сама худшая. )))
А Макита и Девалт - гавно. ))))

Сообщение отредактировал Firwalle - 25.8.2016, 1:54

[дед]

Ulyanka: сколько уйдёт пены для качественного заполнения рамы окна - меня не интересует (в договоре о количестве необходимых баллонов пены ничего нет), интересует качество. Монтажник сказал - что Рехау закончилась, а Пеносил - лучшее, что было до появления Рехау.

дед: Кнауф - немецкий бренд, а Юмикс - Российский, думаю это основополагающее отличие
P.S.: вообще - если Ваш возраст за 45 (рождённый и воспитанный в СССР), то Вам будет очень тяжело понять меня, в принципе как и большинству людей более свежего возраста.

Мне, как строителю, очень трудно понять человека, который к стройке и производству стройматериалов не имеет никакого отношения. Тем более не может обосновать, чем отличается оштукатуренная стена разными составами. Гораздо проще визуально определить качество "Сваровски" от "Под Сваровски", но два квадрата, оштукатуренных одним специалистом раствором разных производителей отличить невозможно. Это мастер может определить, что лучше наносить, какой раствор удобней в работе. Тем более "химический анализ" конечного продукта будет одинаков. Цемент, песок. Для наружной отделки. Для внутренней еще гипс.
Так все же чем будут отличаться два оштукатуренных квадрата смесями разных брендов? Обоснуйте пожалуйста ответ грамотно.
Или хотя бы чем будет отличаться бетон в ленточном фундаменте финского дома от русского? Как вариант еще можно ответить на вопрос, чем отличается окно из профиля Рехау от КВЕ?

[дед]

bosch делают в Германии и Швейцарии, некоторые модели популярных перфораторов - в России, домашние серии в Китае. Швейцарская сборка самая лучшая, российская - сама худшая. )))
А Макита и Девалт - гавно. ))))

Ну ну. Еще один заблуждающийся. Осталось добавить, что американские джинсы Wrangler для американцев шьют в США, а для остального мира в Китае.
Бош от Макиты отстал навсегда. И по ассортименту и по качеству. Я не пользуюсь инструментом, произведенным для РФ и Европы и имею представление, что такое хороший инструмент. Хоть он и произведен в Китае. В США практически электроинструмент не производят. И очень мало пользуются Бошем.

[Firwalle]

Будут вопросы еще?






А в США нахрен Бош не нужен, у них есть марка Хилти, которая нам - нищебродам не по карману просто. ))

Сообщение отредактировал Firwalle - 25.8.2016, 11:41

[супчик]

А у меня перфоратор германский, а шуруповерт малазийский.

[Firwalle]

А монтажная пена кстати - вся одинаковая. ))

[Gopher]

Добрый день! Холодильник магаданский в ленинградке освежить? (установить дверцу, внутри пластиком обшить) посоветуйте в какие фирмы по изготовлению окон обратится?

[дед]

Добрый день! Холодильник магаданский в ленинградке освежить? (установить дверцу, внутри пластиком обшить) посоветуйте в какие фирмы по изготовлению окон обратится?

Я делаю. Раздвижные дверки. Профиль Slidors. Наполнение створок любое, по желанию. ПВХ сэндвич, зеркало, черное зеркало (стеклопакеты), МДФ Alvic. Внутри ЛДСП.

[супчик]

Я делаю. Раздвижные дверки. Профиль Slidors.

А можно сделать дверки на антресоль, которая над проходом в кухню мимо ванной комнаты (в хрущевке, улучшенке)?

[Estonec]

Я делаю. Раздвижные дверки. Профиль Slidors. Наполнение створок любое, по желанию. ПВХ сэндвич, зеркало, черное зеркало (стеклопакеты), МДФ Alvic. Внутри ЛДСП.

Кстати неплохо показали себя слайдорсы. У меня на веранде уже много лет стоит. Минус только один:москитку не встроишь.

[дед]

А можно сделать дверки на антресоль, которая над проходом в кухню мимо ванной комнаты (в хрущевке, улучшенке)?

Можно хоть где сделать.

[kde]

Я ставил в фирме Окна для Вас в 2013 году. Проблем до сих пор нет. Тел 649-501 если кому нужно.

[Дон_Педро]

Какие компании изготавливают окна из профиля VEKA?

[amg610]

Японцкий бох...
Глаза разбегаются. Человеки, так кто, в итоге, по адекватному соотношению цена-качество окна ставит? Размер не подскажу, дом - "гармошка".

[Gari]

Цены у всех практически одинаковые на одно и то же - ну плюс/минус 2000 - 3000 р. за единицу изделия, только у одних - из самых низших материалов, а у других - из высшей категории. Ну и такие же дела с установщиками.


Если следовать одному из этих критериев - то проблем с выбором не будет, потому что вариант только один будет, ну возможно максимум два.

[STARINA]

Качество материалов это один момент. Я пытался найти фирму, делающую монтаж по ГОСТу. Не нашёл, говорят что это дорого стОит, поэтому не делают. За дополнительную плату получилось заставить использовать пароизоляционную ленту, хотя она обязательна. И т.д....