Хостинг и техническая поддержка -- компания Маглан
автоклуб M49

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

СССР vs США, сравнительный анализ. с начала 20 века по с.д.
чей образ жизни победил
чей образ жизни победил
ссср [ 4 ] ** [11.76%]
ю.с.а. [ 5 ] ** [14.71%]
ямайка [ 2 ] ** [5.88%]
судан [ 0 ] ** [0.00%]
щвейцария [ 3 ] ** [8.82%]
германия [ 5 ] ** [14.71%]
законы джунглей [ 15 ] ** [44.12%]
Всего голосов: 34
Гости не могут голосовать 
dissector
сообщение 26.2.2014, 21:59
Сообщение #1


Группа: Активный участник
Сообщений: 34720
Спасибо: 20415




производство, с.х. и индустриализация
1 металлопроизводство - 0-1 , простой подсчет объемов
2 технологии - 0-1 , косвенные признаки развитости на сегодняшний день
3 сельское хоз-во - 0-1, соотношение импорт- экспорт
4 военная промышленность- 1-0 , косвенная оценка, по совокупности действий системы для достижения превосходства в секторе
5 развитие производственных сил-0-1, качественная оценка общей квалификации персонала массовых производств
6 управление - 0-1 , конкуренция выиграла у плановой экономики
7 разделение труда- стремление ссср обучить специалистов широкого профиля и капиталистическая система когда один работник учится выполнять в совершенстве свою определенную операцию. - 1-1
8 уровень жизни пролетариата, как косвенная оценка эффективности экономики. ...0-1
9 мотивация труда - 1-1
10 лояльность общества к просчетам управления - без комментариев, 0-1
11 проявление индивидуальности и самореализация- 1-1
12 уровень вознаграждения продвинутых специалистов-0-1
13 финансовая поддержка производства-0-1
14 воспитание кадров-0-1

оппонируйте.

Сообщение отредактировал dissector - 27.2.2014, 12:16


--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+
 
Начать новую тему
Ответов
dissector
сообщение 1.3.2014, 0:25
Сообщение #2


Группа: Активный участник
Сообщений: 34720
Спасибо: 20415




и ты что ли все прочитал? biggrin.gif

ну вы б..ь даете.

нате почитайте....

план далласа

«Натолкните их на мысль, что они должны уповать на Бога, завлеките их в секту, а если таковой не имеется, организуйте сами!.. Славяне любят попеть за рюмкой водки. Напомните им, как отлично они варили самогон во время гражданской войны. (…) Вооружим любителей острого словца анекдотами, высмеивающими их настоящее и будущее. (…) Отравляйте душу молодёжи неверием в смысл жизни, пробуждайте интерес к сексуальным проблемам, заманивайте такими приманками свободного мира, как модные танцы, красивые тряпки, специального характера пластинки, стихи, песни (…). Поссорьте молодых со старшим поколением»[7][8].

Текст «Плана» почти дословно совпадает с высказываниями одного из отрицательных героев — бывшего русского жандармского офицера, а на момент высказывания штандартенфюрера СС — произнесёнными им во второй части романа «Вечный зов» Анатолия Иванова (начиная с редакции 1981 г.)[2][3]:
— Как сказать, как сказать… — покачал головой Лахновский, <…>— <…>Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война — всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, чем располагаем: всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
— Мы найдём своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России! — срываясь, выкрикнул Лахновский[9].

Также существует значительное сходство между текстом Анатолия Иванова и высказыванием Петруши Верховенского из произведения «Бесы» Фёдора Достоевского: «мы пустим пьянство, сплетни, донос; мы пустим неслыханный разврат…» далее по тексту — «мы пустим смуту… не надо образования… одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь…» (глава 8).
Популярность в России[править исходный текст]

Впервые текст «Плана Даллеса» был опубликован в одном из выступлений митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (Снычёва) в газете «Советская Россия» от 20 февраля 1993 года. Митрополит Иоанн ссылался на этот план, наряду с «Протоколами сионских мудрецов», в доказательство того, что Западом ведется против России «подлая, грязная война, хорошо оплачиваемая, тщательно спланированная, непрерывная и беспощадная»[10]. Почти одновременно «план» был процитирован поэтом и публицистом Борисом Олейником в журнале «Молодая гвардия» (№ 7, июль 1993), редактировавшимся тогда самим Анатолием Ивановым[3]. Текст также многократно публиковался в разных газетах левой и национально-патриотической направленности. «План» также цитировался известными людьми, такими как Владимир Жириновский, Никита Михалков и Михаил Задорнов[3].

Журналист Александр Кочуков в опубликованной в 2004 году в «Красной звезде» статье пишет: «ветераны спецслужб допускают, что в распоряжении КГБ СССР могло оказаться изложение речи Даллеса на каком-то закрытом заседании», источником при этом мог быть советский разведчик-нелегал или перебежчик одной из спецслужб США, имя которого не может быть раскрыто. По мнению Кочукова, возможно, что во времена Брежнева выдержку из агентурного сообщения немного отредактировали, придали ей «эмоциональной окраски» и т. д., а затем по каналам КГБ вбросили в среду советских журналистов и писателей[5].

По высказанному в 2006 году мнению эксперта Фонда национальной и международной безопасности, профессора Академии ФСБ РФ О. М. Хлобустова[11], «для утверждения о том, что „фальшивка разоблачена“, время ещё не пришло»[12].

В апреле 2007 года лидер незарегистрированной партии «Великая Россия» А. Н. Савельев заявил о подлинности текста «плана Даллеса», поскольку он «целиком и полностью отражает как политику США по отношению к СССР, так и достигнутые этой политикой результаты — разложение самосознания нашего народа и разрушение нашей страны»[13].

Известный политолог, специалист по российско-американским отношениям Николай Злобин считает, что ни Даллес, ни какой-либо другой американский чиновник или политик не мог ничего подобного написать, поскольку этот текст полностью противоречит основам проводившейся в тот период американской политики по отношению к СССР. В частности, Злобин отмечает, что никакой установки на пропаганду космополитизма по отношению к народам СССР в 1945 году не существовало. Политика противостояния СССР была строго противоположная — пытаться пробудить национальное сознание, особенно у национальных меньшинств.

Кроме того, указание в тексте на то, что Аллан Даллес был на тот момент директором ЦРУ, абсолютно бессмысленное, поскольку ЦРУ было создано двумя годами позже, Даллес стал директором ЦРУ в 1953 году и никаких «доктрин» он не создавал. Злобин отмечает, что все документы того времени давно рассекречены и доступны бесплатно любому исследователю в американских архивах. Но такой документ никто не нашёл, поскольку его не существует. Поэтому он считает, что появление такого текста — чисто внутрироссийская проблема.

Владимир Соловьёв обращает внимание на исследование Николая Саквы, который выявил первоисточник «плана Даллеса» в романах Дольд-Михайлика и Иванова[14].
Меморандум СНБ 20/1 как «План Даллеса»[править исходный текст]

Иногда «Планом Даллеса» называют меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России»)[4] от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948), представляющий собой подготовленный Советом национальной безопасности США по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР. Этот документ был составлен во время кризиса, связанного с советской блокадой Западного Берлина, и не связан ни с Аленом Даллесом, ни с ЦРУ. Совпадений и общих мест в текстах так называемого «Плана Даллеса» (восходящего к роману Иванова) и «Меморандума 20/1 СНБ США» нет. При этом под именем «плана Даллеса» фигурирует не полный текст документа, а контаминация выдержек, приведенных в книге Н. Н. Яковлева «ЦРУ против СССР» (М.: Правда, 1983)[15].

Согласно рассекреченному и опубликованному тексту Меморандума 20/1, основные задачи американской политики в отношении СССР делились на:
военные (на случай войны и победы над СССР)
мирные (при отсутствии войны). «Мирные» цели сводились к следующему:
«А.Уменьшить мощь и влияние Москвы до таких пределов, в которых они больше не будут представлять угрозу миру и стабильности международного сообщества
B. Добиться коренных изменений в теории и практике международных отношений, которых придерживается правительство, находящееся у власти в России».

Первая задача предполагала «сокращение чрезмерной мощи России», однако «без необходимости затрагивать основные жизненные интересы русского государства», исключительно с помощью уничтожения неформальных каналов международного коммунистического влияния. «Таким образом, отмирание структуры власти, которая ранее была известна как Третий Интернационал, которая пережила употребления этого названия, не должно включать никакого официального унижения правительства в Москве и никаких формальных уступок со стороны Советского государства». Это относится и к прекращению системы сателлитных связей между СССР и странами Восточной Европы, с превращением последних в полноценных, полностью суверенных участников международных отношений. В отношении границ СССР документ занимал двоякую позицию: его авторы готовы принять «во имя поддержания мира» расширение этих границ после 1939 г., но не в отношении стран Прибалтики — здесь авторы настаивают на принципиальной поддержке прибалтийских народов. Однако, поскольку выход Прибалтики из состава СССР затрагивал бы уже национальные интересы СССР и был бы невозможен без войны, авторы доклада не пропагандируют этого варианта, а предлагают компромиссный, с предоставлением странам Балтии «автономных режимов, в целом соответствующих культурным потребностям и национальным стремлениям народов, о которых идет речь».

По пункту B имелось в виду прекращение со стороны СССР идеологизированной и ориентированной на идеологическую гегемонию политики с заменой её политикой, построенной на принципах «терпимости и международного сотрудничества», предполагающих признание за всеми народами и странами равных прав и права преследования национальных целей, расходящихся с коммунистической идеологией.

Особый комплекс целей выдвигался на случай войны и победы над СССР. Указывалось, что США не должны осуществлять оккупацию страны и брать на себя ответственность за неё (прежде всего ввиду невозможности контролировать столь обширные территории и многочисленное население); также они не должны стремиться к самостоятельному насаждению демократии западного образца, ввиду слабости, если не отсутствия, демократических традиций в России. Следует считаться с любым правительством, которое возникнет, и принимать как должное, что ни одно правительство России не будет однозначно проамериканским и устраивающим США во всех отношениях. Возможно даже, на значительной части страны сохранится коммунистический режим. В любом случае новая Россия:
а) не должна быть настолько сильной в военном отношении, чтобы угрожать соседям;
б) должна предоставить широкую автономию национальным меньшинствам;
в) должна экономически зависеть от внешнего мира;
г) не должна установить нового «железного занавеса».

Авторы однозначно выступают за предоставление независимости прибалтийским республикам, но считают, что для Украины, ввиду её тесных культурных и исторических связей с Россией и несформированности украинской нации, достаточно широкой федерации; впрочем, если Украина без поддержки США провозгласит независимость, против этого не следует выступать. При этом констатировалось, что США и союзники не потерпят, чтобы в побеждённой России или в её части у власти оставался кто-либо из нынешних советских лидеров[16].

В развитие директивы СНБ 20/1, в начале 1950 г. была разработана дополняющая ее директива СНБ-68 («Цели и задачи в отношении национальной безопасности»). В разделе выводов она, в целом, кратко повторяла рекомендации предыдущей, но при этом содержала развернутый анализ природы американо-советского противостояния, как ее видели в Вашингтоне. С точки зрения американского руководства, основной целью США в нем является «обеспечение целостности и жизнеспособности нашего свободного общества, основанного на понятиях достоинства и чести человека», тогда как основной целью советских руководителей «является сохранение и укрепление своего абсолютного могущества в Советском Союзе и на территориях, находящихся сейчас под их контролем. Вместе с тем реализация этого плана, по мнению советских лидеров, требует постоянного расширения власти и полного уничтожения любой действенной оппозиции. Таким образом, этот план предполагает либо свержение, либо уничтожение государственного аппарата и структуры общества в странах несоветского мира, а также их замену на зависимые от Кремля или им контролируемые». Главное препятствие на пути реализации этой цели - США, которые Советы поэтому стремятся уничтожить любыми средствами. «Кремль рассматривает Соединенные Штаты в качестве единственной преграды на пути реализации своего основного плана. Основной конфликт - это противостояние идеи свободы, в основе которой лежит законность, и идеи рабства мрачной деспотии Кремля» - подчеркивают авторы документа. «Не желая того, наше свободное общество оказывается перед неумолимым вызовом, бросаемым советской системой. Никакая другая система ценностей так не противоречит нашей, не является столь непоколебимой в своей цели уничтожить нас и не готова использовать для достижения своих целей наиболее опасные тенденции и процессы, происходящие в нашем обществе. Никакая другая система не пытается столь искусно и властно пробудить иррационализм, скрытый в человеческом существе, и никакая другая система не имеет поддержки столь сильного и крепнущего центра военной власти». В случае войны рекомендовалось не предъявлять России условий «безоговорочной капитуляции, подчинения советского народа или лишения России ее экономического потенциала» - это должно неизбежно сплотить народы России «вокруг режима, их поработившего». Предполагалось добиваться «принятия СССР некоторых особых условий, при которых смогут процветать свободные институты и при которых народы России будут иметь возможность определять свою собственную судьбу. И если мы сможем превратить русский народ в своих союзников, мы облегчим нашу задачу и сделаем победу более верной».[17][18].






--------------------
наружная реклама, световые буквы, подсветка зданий
р.м. Линия, с 1992 года наша работа
тел. 89148V83356

мир не такой как кажется, старший сержант? (с)
Перейти в начало страницы
 
+

Сообщений в этой теме
- dissector   СССР vs США   26.2.2014, 21:59
- - KAMAZ   15 толерантность 1-0 16 количество правоохранитель...   26.2.2014, 22:35
- - ZND   "Очень хочется в Советский Союз, атомный, стр...   26.2.2014, 22:38
- - Voldemar   19 самоотверженность населения 1-0 20 отношение к...   26.2.2014, 22:43
- - Ыршлщ   22 красавицы 1-0 23 секс-бомбы 0-1   26.2.2014, 22:59
- - dissector   а будь вы инопланетной формой жизни, с какой стран...   26.2.2014, 23:08
- - ZND   В Советском Союзе был я старшим лейтенантом могуче...   26.2.2014, 23:11
- - dissector   а мне как рекламщику надо было просто делать краси...   26.2.2014, 23:18
- - Ыршлщ   Цитата(dissector @ 26.2.2014, 23:08) а бу...   26.2.2014, 23:37
- - dissector   Цитата(Ыршлщ @ 26.2.2014, 22:37) 1 С боли...   26.2.2014, 23:43
- - Ыршлщ   Цитата(dissector @ 26.2.2014, 23:43) 1 та...   26.2.2014, 23:50
- - Гидр   Сижу думаю. Чей образ жизни победил?.. 1. ссср ...   26.2.2014, 23:56
- - dissector   Цитата(Гидр @ 26.2.2014, 22:56) Сижу дума...   27.2.2014, 0:09
- - amigo   Цитата(dissector @ 26.2.2014, 22:18) а мн...   27.2.2014, 0:18
- - Гидр   Цитата(dissector @ 27.2.2014, 0:09) читат...   27.2.2014, 0:22
- - LISS   Цитата(dissector @ 26.2.2014, 22:08) а бу...   27.2.2014, 2:52
- - obsession   Сначала хотел сумничать: - " О чем вопрос? СШ...   27.2.2014, 3:30
- - klofelin   dissector, в целом, тема дискуссии хороша для пятн...   27.2.2014, 5:55
- - dissector   klofelin, разговор о идеологии. просто не понятн...   27.2.2014, 8:33
- - klofelin   dissector, надо для начала разграничить сша и амер...   27.2.2014, 9:20
- - dissector   klofelin, вот есть украина с идеей евроинтеграци...   27.2.2014, 10:29
- - ZND   Цитатаа будь вы инопланетной формой жизни, с какой...   27.2.2014, 10:48
- - Гидр   Идеология, идеология... Пускай мой пост будет по...   27.2.2014, 11:00
- - klofelin   dissector, уточню - я с тобой и не спорю. идеи нет...   27.2.2014, 11:17
- - shans2   Цитата(Гидр @ 27.2.2014, 10:00) но за сра...   27.2.2014, 11:43
- - Гидр   shans2, я вообще-то совсем не о том говорил, что у...   27.2.2014, 12:03
- - dissector   Цитата(Гидр @ 27.2.2014, 10:00) Идеология...   27.2.2014, 12:10
- - Доктор Франкенштейн   Цитата(dissector @ 27.2.2014, 7:33) ...не...   27.2.2014, 12:23
- - dissector   ОБИТЕЛЬ ЗЛА - это круто! можно и под идеол...   27.2.2014, 12:37
- - Гидр   Цитата(dissector @ 27.2.2014, 12:10) вот ...   27.2.2014, 12:40
- - klofelin   Гидр, имхо- победа идеологии, когда вместо полетов...   27.2.2014, 13:26
- - Гидр   klofelin, да. Хотя... А вот это надо Диссектору ...   27.2.2014, 13:38
- - Доктор Франкенштейн   Гидр, на нижнем фото - обращение "партии и пр...   27.2.2014, 13:46
- - Гидр   Доктор Франкенштейн, нижнее фото без идеологическо...   27.2.2014, 14:14
- - ZND   Цитатавыехали специалисты по решению проблем за ру...   27.2.2014, 15:23
- - Доктор Франкенштейн   Цитата(Гидр @ 27.2.2014, 13:14) Доктор Фр...   27.2.2014, 16:07
- - dissector   интересно у китайцев сейчас какая идеология? загна...   27.2.2014, 16:46
- - ZND   Цитатазагнать штаты в долг и переехать туда не зн...   27.2.2014, 17:06
- - Voldemar   Цитата(dissector @ 26.2.2014, 22:08) а бу...   27.2.2014, 17:26
- - KAMAZ   Цитата(Voldemar @ 27.2.2014, 16:26) С Ант...   27.2.2014, 17:28
- - dissector   Цитата(KAMAZ @ 27.2.2014, 16:28) Не стоит...   27.2.2014, 17:30
- - Voldemar   Цитата(KAMAZ @ 27.2.2014, 16:28) ... там ...   27.2.2014, 17:31
- - KAMAZ   Цитата(dissector @ 27.2.2014, 16:30) если...   27.2.2014, 17:39
- - Voldemar   В Африке твоих личинок съедят, остальные не выживу...   27.2.2014, 17:45
- - dissector   KAMAZ, мы сели в России-красотища!   27.2.2014, 17:48
- - Доктор Франкенштейн   dissector, мы тоже в России, но не все ещё сели......   27.2.2014, 17:55
- - ZND   Цитатано не все ещё сели...Вот это красотища...и в...   27.2.2014, 18:11
- - KAMAZ   Цитата(Voldemar @ 27.2.2014, 16:45) В Афр...   27.2.2014, 18:14
- - buhgalter   А вот это надо Диссектору распечатать: А что име...   27.2.2014, 18:33
- - Voldemar   Цитата(dissector @ 27.2.2014, 16:48) KAMA...   27.2.2014, 18:48
- - ZND   Цитатая бы высадился в Африке... А что? Системы ПР...   27.2.2014, 19:11
- - Voldemar   А из аборигенов-землян здесь кто-нибудь есть?   27.2.2014, 19:17
- - Ыршлщ   Цитата(Voldemar @ 27.2.2014, 19:17) А из ...   27.2.2014, 19:24
- - KAMAZ   Цитата(ZND @ 27.2.2014, 18:11) - не учтен...   27.2.2014, 19:38
- - ZND   ЦитатаСобирают на ZZ1524-Н, там не все чисто с бум...   27.2.2014, 19:51
- - dissector   прогуливал пары по галактическому доминированию///...   27.2.2014, 23:58
- - STARGAZER   dissector, учи межгалактическое, будущее за ним.   28.2.2014, 0:53
- - Гидр   Цитата(ZND @ 27.2.2014, 19:11) План слабо...   28.2.2014, 1:25
- - STARGAZER   Цитата(ZND @ 27.2.2014, 19:11) Брюс Уилли...   28.2.2014, 1:32
- - Гидр   Ну наконец-то в этой теме наступило ПЯТНИЦЦО!...   28.2.2014, 3:08
- - klofelin   африкано-антаркдидические пришельцы через нуль-т-...   28.2.2014, 5:44
- - obsession   Страна утраченной эмпатии Автор: Алексей Рощин. О...   28.2.2014, 7:38
- - Ыршлщ   Вот все-и-таки не зря говорили о необходимости флу...   28.2.2014, 8:41
- - klofelin   obsession, ну так а выводы из статьи сапожника как...   28.2.2014, 9:17
- - dissector   klofelin, ты че все это прочитал???????????   28.2.2014, 9:23
- - Гидр   Завод по сжиганию блоггеров не выдержал нагрузки и...   28.2.2014, 9:27
- - Voldemar   Цитата(obsession @ 28.2.2014, 6:38) Стран...   28.2.2014, 11:16
- - Гидр   Voldemar, ну, у блоггера параноидальная истерика, ...   28.2.2014, 11:30
- - Voldemar   Да, им не позавидуешь - с олимпиадой обломились, а...   28.2.2014, 11:34
- - klofelin   dissector, я и по ссылке на жж прошел. посмотрел о...   28.2.2014, 11:41
- - dissector   Цитата(klofelin @ 28.2.2014, 10:41) disse...   28.2.2014, 11:48
- - klofelin   dissector, осуждаешь меня что я сказал что осуждаю...   28.2.2014, 12:24
- - KAMAZ   Цитата(dissector @ 28.2.2014, 10:48) если...   28.2.2014, 12:40
- - Гидр   Цитата(klofelin @ 28.2.2014, 12:24) вопро...   28.2.2014, 12:58
- - klofelin   Гидр, у диссектора сложная формулировка, я запутал...   28.2.2014, 13:00
- - Гидр   klofelin, я боюсь только одного: как бы dissector ...   28.2.2014, 13:02
- - obsession   Цитата(Voldemar @ 28.2.2014, 11:16) Игорь...   28.2.2014, 13:32
- - Voldemar   Цитата(obsession @ 28.2.2014, 12:32) ...в...   28.2.2014, 13:50
- - Гидр   obsession, очень просто, я поясню откуда параноида...   28.2.2014, 14:14
- - Доктор Франкенштейн   Цитата(klofelin @ 28.2.2014, 12:00) Гидр,...   28.2.2014, 14:26
- - ZND   сегодня шел по улице, смотрел под ноги, вдруг - б...   28.2.2014, 17:15
- - Ыршлщ   Цитата(Гидр @ 28.2.2014, 14:14) obsession...   28.2.2014, 18:24
- - ZND   ЦитатаВ СССР также действовал еще один мощнейший м...   28.2.2014, 21:05
- - Гидр   Ыршлщ, это совершенно тут не при чём, эти "ин...   1.3.2014, 0:16
- - dissector   и ты что ли все прочитал? ну вы б..ь даете. н...   1.3.2014, 0:25
- - Ыршлщ   Гидр, В этом ты конечно же прав. А экстравертом я ...   1.3.2014, 0:56
- - amigo   Думал про СССР а туткосмос ,не такие большие текст...   1.3.2014, 1:09
- - klofelin   dissector, план Далласа выполнен и перевыполнен (ч...   1.3.2014, 5:41
- - dissector   Цитата(klofelin @ 1.3.2014, 4:41) dissect...   10.7.2014, 11:53


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 16:02