Запыленность автодорог Магаданской области и пути её решения Опции

[DarkSky]

DarkSki,

коричневая такая?!

это битумные эмульсии ...

Темно коричневая или черная.... мне нравилось как она пахнет!

[KAMAZ]

Вот кстати и информацию накопал, по обустройству грунтовых дорог.

информация о цементациию. Интересный вариант, мы его пока не рассматривали, а стоило бы... Но данный способ фактически эффективен только при строительстве дорог

[Miggrish]

KAMAZ, я тут ссылочку даю на программу БДД, если иннета у тебя нет сейчас, могу скачать... Глянешь, может мыслишки кое-какие появятся...

ссылка доступна только зарегистрированным

[DarkSky]

информация о цементациию. Интересный вариант, мы его пока не рассматривали, а стоило бы... Но данный способ фактически эффективен только при строительстве дорог

Скрепление грунтовых дорог возможно не только при их строительстве, но и во время их эксплуатации, главное что бы покрытие было приведено в относительный порядок (в нашем случае отгрейдеровано), дальнейшее обслуживание, это нанесение дополнительного грунта в просевшие места и обработка мастиками... из всех вариантов это наименее затратный получается.

[Shiko]

от он [attachment=60232:_ред__от...12_ГОДАХ.txt]

Скрепление грунтовых дорог возможно не только при их строительстве, но и во время их эксплуатации, главное что бы покрытие было приведено в относительный порядок (в нашем случае отгрейдеровано), дальнейшее обслуживание, это нанесение дополнительного грунта в просевшие места и обработка мастиками... из всех вариантов это наименее затратный получается.

битум в отличии от цемента пластичен, меньше подвержен отрицательному воздействию осадков и температурным перепадам ...

[luisfigo]

как видно из документа, 80% средств программы выделяется на тех.оснащение ГАИ и 20% на агитацию. Технических мер по безопасности не предусмотрено вообще.

[Shiko]

luisfigo,

абсолютно верно ...

[Олег 1]

В Ягодном асфальт лежит уже больше 15-ти лет. До Сенокосного тоже закатано. Держится. Просто подошли к укладке правильно, а не как обычно - 10см вместо 20-ти.
За Карамкенским лежит бетон, а не асфальт. Он не может реагировать на изменения температур как асфальт. Вот весь и полопался. Сейчас местами его закрывают асфальтом.

Нет технологии для наших дорог, по крайней мере из того что есть - себя не оправдывает

вот вспомни перевал "Сопливый" перед стекольным. 3-6 лет назад туда Столько бабла ввалили..., все перепыли, снимали старые насыпи, мы гоняли по старой объездной через поселок на Палатку. и что - опять все плывет и просаживается...а делали типа по новым технологиям, ручьи в трубы загоняли.
Да вот ближайший пример - 2 люльки по объездной дороги, напротив АЗС "Магсервис" там низина, болотина и Магаданка течет....сколько лет там эти люльки?? 2 года назад вроде заделали...теперь они снова на месте...
в общем мерзлота есть мерзлота.

предполагаю что в Ягодном просто она не оттаивает так глубоко как ближе к Магадану...поэтому и держится....

[Miggrish]

как видно из документа, 80% средств программы выделяется на тех.оснащение ГАИ и 20% на агитацию. Технических мер по безопасности не предусмотрено вообще.

А я вам про что и намекаю... техническое оснащение сотрудников ГИБДД - немаловажный фактор, и с этим нельзя спорить, но действительно - где про обустройство дорог, где про безопасность??? Пропаганда БДД - это положительный вопрос, и все мероприятия, направленные в эту сторону тоже правильные, но объята проблема безопасности только с одной стороны, а где дороги и их содержание (улучшение)???

[Dron 2009]

вопрос важный но говорить о нем бесполезно.не реально лет 20 так .о обьективным причинам.

[Miggrish]

вопрос важный но говорить о нем бесполезно.не реально лет 20 так .о обьективным причинам.

Нет... говорить об этом не то что бы надо... НУЖНО!!! Под лежачий камень вода не течет - любимая поговорка А.Ф. Ли (зам. начальника ОГИБДД УВД по Магаданской области)... а если откладывать на завтра то, что можно сделать сегодня... то завтра не успеешь сделать то, что должен был сделать еще вчера...

[KAMAZ]

Кто-нибудь может помочь в деле?
кроме необходимости собрать максимум информации о методах провыпылевой защиты автодорог, необходимо так же
1. Собрать статистику о погоде (по дням) за последние 3 года в поселках: Атка, Сеймчан, Оротукан, Ягодное. Всех или хотя бы части из них
2. Шерстить интернет в поисках сообщений о ДТП, произошедшие за последние 3 года на автодорогах "Колыма", в частности - совершенные при обгоне. Желательны фотографии. ДТП и с пострадавшими интересуют и без оных тоже.
3. Необходимо найти координаты и информацию о предприятиях, обслуживающие участки дорог от Карамкена до Ягодного

[luisfigo]

есть такой документ - Федеральная целевая программа "Повышение безопасности дорожного движения в 2006 - 2012 годах".
 fcp.rar ( 99.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112



В нем есть расчет экономической эффективности. Показателем является снижение числа погибших в ДТП.

Так вот, согласно расчета, труп стоит бюджету страны 3,8 млн рублей.

По счетчику выходит, что последняя авария обошлась нам в 27 млн, не считая тех 3 млн, которые выплатит пострадавшим Дудов, те, что будут потрачены на лечение раненых, тех, что потрачены на бесполезный вылет вертолета и т.д.




 И тут возникает вопрос: "А почему бы бюджету не потратить на реальные меры по предотвращению, скажем, 5 млн или 10 млн? Ведь это выгодно"

[gesel]

В Ягодном асфальт лежит уже больше 15-ти лет. До Сенокосного тоже закатано. Держится. Просто подошли к укладке правильно, а не как обычно - 10см вместо 20-ти.

До Сенокосного асфальт, но только дорога вся волнами пошла. Единственная прелесть - отсутствие пыли. Это уже немало.
На Гербинском перевале пыли либо очень-очень-очень мало, либо нет совсем. Чем там дорогу делали?

Сообщение отредактировал gesel - 5.8.2010, 19:29

[Ex_Prepod]

До Сенокосного асфальт, но только дорога вся волнами пошла. Единственная прелесть - отсутствие пыли. Это уже немало.
На Гербинском перевале пыли либо очень-очень-очень мало, либо нет совсем. Чем там дорогу делали?

возможно гербу делали так же каки дорогу на балаганное при строительстве могли добавить жир морзверя: после грейдерования при повышении температуры воздуха дорога "подплавляется" становится гладкой и похожей на стекло

[Raduga]

Дороги стороятся и развиваются там, где есть какое то поступательное движение в плане развития, в т.ч. и нашей области.
А область наша в большей части дотационная. Все расчитано на выкачивание полезных ископаемых.
В последние годы можно только услышать что закрываются поселки в которых раньше жизнь била ключем.
Проехав по трассе можно увидеть достаточное количество дорожных дистанций поддерживавших в хорошем состоянии закрепленные участки и от которых в настоящее время остались только воспоминания.
Дороги прокладываются туда, куда выгодно и как правило теми, кому они нужны.
Ну поговорим, пообсуждае, выскажем свое мнение друг другу. И что?
А пыль как была десятилетиями так и останется, но разве что форумчане при поездке на трассу не будут перед собой сами себе поливать дорогу,
пока не появится в Магаданской области свой Абрамович или Асфальтович.

[Ефрем]

говоря на счёт строительства,вот уже несколька лет идёт ремонт по тенькинской трасе.мало таго что трассу поднемают больше чем на метр и сыпят в некотарых местах такой гравий что русская резина не выдерживает так ещё в придачу она и обваливается по краям.

[Raduga]

говоря на счёт строительства,вот уже несколька лет идёт ремонт по тенькинской трасе.мало таго что трассу поднемают больше чем на метр и сыпят в некотарых местах такой гравий что русская резина не выдерживает так ещё в придачу она и обваливается по краям.

Недавно ездил в ту сторону и что то ничего крупномасштабного не заметил.
Уточни на каком километре тенькинской идет грандиозный ремонт?

[Ефрем]

примерно от260 по280.

[KAMAZ]

Развитие региона невозможно без нормальной инфраструктуры. Дорога - важнейший элемент это инфраструктуры. Насчет строительства и развития. Поселки закрывают, да, но посчитайте, сколько тех же бульдозеров и иной техники ввозят через мор. порт?
Среднеканская ГЭС, Наталкинское месторождение, Кварцевый - все это сейчас строится активно, значит жизнь есть. И будет. Нам обещают новые рабочие места, ну так докажите нам, что они будут и сделайте проезд до этих рабочих мест нормальным.

[luisfigo]

Вот отрывок из областной целевой программы Ростовской области.

Код

Основной целью подпрограммы "Обеспечение безопасности дорожного движения на автомобильных дорогах общего пользования федерального, регионального и межмуниципального значения" является снижение уровня аварийности и тяжести последствий дорожно-транспортных происшествий на автомобильных дорогах общего пользования федерального, регионального и межмуниципального значения, связанных с неудовлетворительными дорожными условиями, за счет реализации системы мер по ликвидации очагов аварийности, улучшения дорожных условий.

Значимость мероприятий подпрограммы определяется прежде всего высокими показателями степени тяжести последствий ДТП на автомобильных дорогах общего пользования федерального, регионального и межмуниципального значения. В последние годы показатель тяжести последствий ДТП на автомобильных дорогах составляет 19,5-23,4 погибших на 100 пострадавших в ДТП (в среднем по Ростовской области 14,9). Поэтому снижение тяжести последствий ДТП относится к числу приоритетных задач обеспечения безопасности дорожного движения.

Устранение причин аварийности в местах концентрации ДТП является эффективным направлением повышения безопасности дорожного движения. Только на автомобильных дорогах федерального значения выявлено 74 прогрессирующих очага аварийности, 110 стабильных и 62 затухающих, в которых за 3 года зафиксировано 1493 дорожно-транспортных происшествия. Реализация проектов ликвидации очагов аварийности, в том числе на железнодорожных переездах, является приоритетной.

Основой деятельности по повышению безопасности дорожного движения на автомобильных дорогах федерального, регионального и межмуниципального значения является выявление потенциально опасных мест, которые еще не проявили себя через дорожно-транспортные происшествия. Актуальность этого направления обеспечения безопасности дорожного движения подтверждается некоторыми данными о транспортно-эксплуатационных характеристиках автомобильных дорог: 37 процентов протяженности автомобильных дорог федерального значения на территории Ростовской области требуют реконструкции; 36 процентов автомобильных дорог регионального и межмуниципального значения имеют неудовлетворительную ровность, 26 процентов - недостаточный коэффициент сцепления, 32 процента не соответствуют нормативным требованиям по геометрическим параметрам, 43 процента требуют усиления дорожного покрытия. С учетом этого в Программе предусмотрено проведение технической диагностики и оценки состояния автомобильных дорог, учет характеристик транспортных потоков (интенсивности, плотности, скорости, состава потока), создание системы мониторинга параметров дорожного движения в наиболее опасных участках дорожной сети на основе современных информационных технологий.

Мероприятия по развитию дорожной сети, содержанию, ремонту, капитальному ремонту, реконструкции автомобильных дорог включены в планы деятельности министерства автомобильных дорог, транспорта и связи Ростовской области и ГУ ФУАД "Северный Кавказ".

Ожидаемый результат реализации подпрограммы - сокращение роста количества ДТП и тяжести их последствий, а также снижение числа пострадавших в ДТП на 18 процентов.

Почувствуйте разницу с нашей областной программой.
Думаю, можно утверждать, что наша программа - халтура. В нее нужно вносить существенные изменения.

[KAMAZ]

Короче, балаболы и любители пообщаться на отвлеченные темы - Досвидания. Ваших разговоры об империях, газетах, умах населения, правилах дорожного движения и т.д. в этой теме больше не будет. Только техническая информация, только разговор о пыли, методах её решения, о воздействии пыли на окружающей среду и т.п.

[motk]

как видно из документа, 80% средств программы выделяется на тех.оснащение ГАИ и 20% на агитацию. Технических мер по безопасности не предусмотрено вообще.

Вы где нибудь видели гаишника с лопатой или верхом на грейдере ? Правильно, потому что даже знаки устанавливают дорожные службы.
Еще проблема в том что они не чешутся в плане наведения порядков, как например пожарные. Вот если бы они сказали что данный участок не пригоден (опасен) для эксплуатации и дали предписание на исправление.
И вообще надо на законодательном уровне закрепить , что дорога ( проезжая часть) тоже являться участником дорожного движения. Тогда ГАИ должны будут ИНСПЕКТИРОВАТЬ дорогу и давать указания и предписания на устранения угроз (скрытых угроз) ДТП, машины и водителей они же проверяют.
И по дорогам они чаще ездят чем дорожные службы.
Интересно как вообще происходит решение о ремонте того или иного участка, на каком основании?

[ДЮЙМ]

До Сенокосного асфальт, но только дорога вся волнами пошла. Единственная прелесть - отсутствие пыли. Это уже немало.
На Гербинском перевале пыли либо очень-очень-очень мало, либо нет совсем. Чем там дорогу делали?

Но ведь асфальт цел? Волнит саму насыпь! пыли нет!

Гербинский, Яблоневый и некоторые другие участки подсыпали грунтом с глиной. Дорога получалась ровная и непыльная. Глинцы вдоль трассы мало, если где и есть, то возить оттуда дорого. Оттого и подсыпают всякой фигнёй. Порой просто сухим скальником без примаза. Резина вдребезги, пылища, деньги зато освоены, премии получены.

[luisfigo]

курил ФЦП Развития ДВ до 2013 года. ссылка доступна только зарегистрированным
Всего было запланировано выделить 600 ярдов. Нам досталось 33, и запланировано их потратить на следующее:
ТЭК (У-Ср. ГЭС и ЛЭП) - 18000 млн (из них 11680 в период 2011-2013 гг)
Тенькинская трасса - 6820 (4800)
Строительство дороги Омсукчан-Анадырь по нашей территории - 5830 (5750)
Торговый порт - 1057 (1057)
Очистные сооружения в Магадане - 1073 (888)
Обл.больница в Магадане - 195 (0)
и еще несколько мелочей.

Кроме того запланирована прокладка оптики на Сахалин- Камчатку-Магадан. Как я понимаю, там еще конь не валялся.

Все это планировалось еще при профицитном бюджете. Будет ли выделен основной объем средств в 2011-13 гг - 24 ярда - большой вопрос.
Половина средств вкладывается в энергетику. Хотя необходимость новой ГЭС тоже под вопросом.
Корпус больницы должен был быть построен еще в 2008, реально - только заканчивают.
В Теньку уже должно было быть вложено 2 ярда. Как они ощущаются?

В общем, как-то нерадостно. Если вы - не Пехтин, конечно.


Статья ссылка доступна только зарегистрированным о дорожных делах.
На содержание в этом году выделено 223 млн областных денег.
На ремонт - 158, большая часть которых пошла на 8 км нового асфальта на Ольской трассе. Из этого можно оценить стоимость асфальтирования существующей дороги - не более 15 млн/км. Т.е., 450 км до Сусумана потянут ярдов на 7.
Работы на федеральные целевые деньги по Теньке включают отсыпку 20 км и пару мостов. Это то, что ведется.

В общем, такой расклад. Можно примерно оценить, на какие деньги на меры по безопасности рассчитывать.