Перестроения по полосам!, Ура! мы наконец-то про рядность... Опции

[Димон и Анна]

Образно попробую объяснить. Ползут эти КАМАЗЫ от поста со скоростью 40км/ч, соответственно за ними выстраивается хвост. Потом они начинают подъем скажем со скоростью 20-30км/ч, хвост начинает их обогнать. Но представьте, что не всемогут рвануть в подъём и обойти эту колонну. Да и не получиться сразу всем рвануть. И вот они поднимаються к слиянию полос и что же происходит? По правилам Камазы обязаны пропустить колонну машин двигающихся по левой полосе.И они все остановяться. И будут они на слиянии полос стоять, потому, что тронуться гружеными и резко уйти в даль им ну ни как не получиться. А вот если бы там стоял другой знак и соответствующая этому знаку разметка, было бы все по другому.




Думаю должно быть вот так.

[Gagenn]

... и массовый выезд на встречку...

что мешает твоим камазам перестроиться заранее?

[Димон и Анна]

На встречку получается выезд именно в первом варианте. Потому, что те кто движется по правой полосе не видит авто которые находятся позади них и попадают в слепую зону. И потому первые вытесняют на встречку вторых. не так ли?

[Димон и Анна]

... и массовый выезд на встречку...

что мешает твоим камазам перестроиться заранее?

А камазам помешают именно те авто, которые от дукчи движуться по левой полосе.

[alexskiner]

Рис №2 у Димон и Анна - это классическая разметка в ЦРС при подьеме. У нас же все с ног на голову поставлено, Еще раз Спасибо Димон и Анна !!!

[Димон и Анна]

Всегда готов прийти на помощь !!!!

[Торонага]

второй вариант сделает лучше Камазам, но никак не остальным участникам движения. Так до города весь хвост и будет за ними тащиться. Поскольку мы, перестраиваясь в правую полосу (по-твоему варианту), должны уступить все тем же Камазам, а они (как справедливо замечено) не станут нас пропускать по субъективным причинам. И смысл тогда вообще в левой полосе?
Теперь продолжим моделирование дорожной ситуации, которую ты предложил, с учетом второго варианта. Всё остальное оставляем как есть.
Проехали мост на Дукче. По правой идет колонна грузовиков-тихоходов. Все джипо-седано-минивэны вылезают на левую полосу, дабы совершить опережение колонны. Немамлая гопка вылезет. От же ж, блин!!!
Сцукко, к концу подъема и надобности перестроиться в правую полосу видим, что ни хрена не успеваем...а Камазы, млин, не пропускают и прут свои 20-40 км/ч.
Что получается? Вся стопка стоит на левой полосе, в непосредственной близости от полосы встречного движения, что отнюдь не ведет к снижению опасности. А из практики знаем, что стопудов найдется какой-нить Скай, Марк, Крузер, Патрол, которые выпрутся на встречку с целью не стоять, а ехать дальше. Имеем итог: создание аварийной ситуации, обгон в конце подъема, пересечение сплошной разметки.
НО! если при перестроении в право (как предлагаешь ты) дать преимущество двигающимся слева (знаками ли, разхметкой ли и т.п.), то повышения опасности можно избежать. Зато тогда проиграют Камазы. )
И чего мы тогда достигли? Получаем все то же. А на кой тогда что-то менять?
Давай додумывать дальше.

Сообщение отредактировал Торонага - 19.9.2011, 20:30

[Димон и Анна]

По второму варианту ездит вся страна. Я проехал ее вдоль и частично поперек, и поверь, так удобней. Да и движение у нас не такое интенсивное. Ну попали эти несчастные КАМАЗЫ в момент возвращения участников ХТ. Кстати, почему они там поехали?

[MaD]

можно было б просто слияние полос пораньше нарисовать, а не в конце подъема...так и обогнать время будет если что, да и после слияния можно будет разобраться что как и куда, просто будет одна широкая полоса, которая потом сузится...а то она сужается прям перед обрывом, так и улететь недолго если какой дебил слева будет поджимать

[Торонага]

Димон и Анна, Дима, да я верю. Но (натура такая , извини ) я не знаю города по названию Вся Страна. Сдается мне, что тупо следовать шаблонам не следует. Разметку и установку знаков должна диктовать дорожная обстановка на данном конкретном участке. А чтоб не допустить волюнтаризма в данном вопросе, на то существует законодательная база, в нашем случае ПДД и система стандартов (ГОСТ Р). Правильно я думаю? И я ж не спорю вовсе, я предлагаю додумать данный вариант, довести его до нужного нам решения. Возможно удастся убедить руководство ГИБДД в необходимости изменить расклад на данном отрезке трассы.
Пока что смысла в этом нет (я уже вроде привел факты?).
Вот MaD подал хорошую мысль. Знаки должны предписать перестроение намного раньше и слияние полос должго быть обозначено разметкой метров на 30-50 ниже тепершнего слияния. Чтобы все успели встроиться как кому повезет, а не в конце подъема с сужением и обрывом. Это уже снизит риск возникновения аварийной ситуации.

PS. В качестве иллюстрации к термину Вся Страна. В п. Ягодное если кто был, то знает перекресток, откуда начинается дорога на Сенокосный. Там еще бывший автовокзал стоит. Ну тупой трехсторонний перекресток, обычная развилка даже. По жизни его проезжали по-разному, на моей памяти там были: нерегулируемый перекресток равнозначных дорог (сперва), потом перекрестое неравнозначных дорог, одно время даже регулируемый был (вешали светофор...охренеть, в Ягодном, где движуха по данной развилке даже в лучшие времена не превышала 3 автомобилей за 10 минут по всем направлениям в сумме)...
Вот а сейчас вступил в силу термин Вся Страна, стало модно лепить кольца где надо и не надо. Короче, сейчас там висит круговое движение. Пипедз полный, мне минут пять пришлось там стоять-не ехать (при отсутствии какого-либо постороннего транспорта). Смех давил, не решился тронуться.

[Димон и Анна]

Просто ранее движение а/мобилей категории "С" на данном участке было запрещено. Весь грузовой транспорт уходил на объездную. Вот и не было тормозов. А сейчас все прут через Дукчу. Отсюда потребность менять дорожные условия.

[Торонага]

хм, тоже мысль здравая.
Владельцы автохозяйств проплатили что ль?

[Димон и Анна]

Объездную дороже сделать, чем знак снять.

[Shiko]

Объездную дороже сделать, чем знак снять.

это не "объездная" уже ..., а автовокругямродео-трасса

я там на велике всю Т_опу отбиваю, а на авто вообще стараюсь не ездить!

Сообщение отредактировал Shiko - 19.9.2011, 21:56

[Димон и Анна]

поэтому знак и сняли.

[Андрей Викторови...]

На данном участке, по-моему, как и во многих других ситуациях, должны люди знать правила, кто тихоходный (везёт чего тяжёлое, негабаритное, пыжит по-тихой справа и не дымит на пролетающих слева, торопящихся по своим делам быстроходов, ему то ведь и приостановиться не трудно, пропустить, - ведь тихоходен, как и положено ПДД (крайнее правое положение в случае тихоходности)). Просто ведь прочтите изначально, многие решили что там помеха справа и я не правильно рассудил ситуацию, но в ходе прений выяснилось, что если едешь тихонько - едь по правой полосе, тут мы велосипед не выдумали.
А, обсудил сегодня с батей, его версия: мы забыли про автобусные остановки нижняя и врхняя, скорей всего, автобусу и предназначена данная полоса разгона... А?

Сообщение отредактировал Андрей Викторович - 19.9.2011, 22:19

[Muskul]

давайте лучше вернемся к кольцу. это более актуалней игры обгони камаз за 400 метра

[Shiko]

[/b]Shiko что я упустил?? больше знаков там нету, разметку со стрелками тоже не видно. чекой направо в крайне правой полосе нету
По факту если въедишь в бок с крайнего ряда тому кто будет выезжать со среднего будешь прав.

Вот вот такой знак установлен (в том месте, где он и на картинке нарисован)
... и согласно ему с крайне-правой полосы там только можно покинуть "кольцо", а не продолжить движение по нему ...


P.S. хотя подавляющему большинству, как и тебе, знаки и разметка не указ ....

Сообщение отредактировал Shiko - 19.9.2011, 22:42

[clever]

Вот вот такой знак установлен (там где он и на картинке нарисован
... и согласно ему с крайне-правой полосы там только можно покинуть "кольцо", а не продолжить движение по нему ...


P.S. хотя подавляющему большинству, как и тебе, знаки и разметка не указ ....

Властелины колец, скажите, а со стороны "Женской консультации" вы вьезжаете в это кольцо по внутреннему ряду или среднему, чтобы выехать к Главпочтамту?

Основная масса по внуреннему вьезжает, маршрутки - по среднему... Оба варианта приемлимы?

Сообщение отредактировал clever - 19.9.2011, 22:44

[Muskul]

Да будет тебе известно знак прямо это прямо НЕ ИЗМЕНЯЯ движения, т.е. продолжая двигатся по кольцу. и знак ты нифига не правильно нарисовал.
и да сейчас там разметка другая совсем. если ты не вкурсе со стороны свз одна полоса. хоть чтото полезное сделали

[Shiko]

и да сейчас там разметка другая совсем. если ты не вкурсе со стороны свз одна полоса. хоть чтото полезное сделали

А с кольца - три ... чтобы со всех трёх полос кольца можно было выехать с него и если выезжаешь со второй, третьей полосы, то мажно подбить тех, кто решил проехать дальше по кольцу по первой, второй полосе ... ?

Только вот знак не поменяли ... и выехать с кольца по направлению к главпочтамту можно не с трёх, а всё по прежнему с двух поолос ...

Сообщение отредактировал Shiko - 19.9.2011, 22:50

[Торонага]

Muskul, а ты можешь взять вот эту фотку Shiko и отредактировать ее, чтоб показать актуальное состояние знаков и разметки? Очень нужно, иначе мы заблукаем.

clever, пардон, а где это ..."Женская консультация"? Не все у нас на форуме городские жители, сорри.

[Shiko]

Властелины колец, скажите, а со стороны "Женской консультации" вы вьезжаете в это кольцо по внутреннему ряду или среднему, чтобы выехать к Главпочтамту?

Основная масса по внуреннему вьезжает, маршрутки - по среднему... Оба варианта приемлимы?

Согласно знаку перед кольцом - оба варианта!

Просто у нас в отличии от ... абсолютно не принято уступать соседним авто, которые перестраиваются на кольце!!!

[Торонага]

Shiko, Вов, а кольцо на 31-м можешь сваять? Ну пожалуйста.... Со знаками

[clever]

clever, пардон, а где это ..."Женская консультация"? Не все у нас на форуме городские жители, сорри.

Если на рисунок смотреть - то слева, сверху заезжая...

а если другими словами, то заезд на кольцо от с Пролетарской от "Дантиста" (Колыма банк).