Магаданский автофорум М49 > Свечи зажигания

Maledict

11.1.2009, 1:27

Цитата(dissector @ 10.1.2009, 17:35)

езжу на этих по 100 рублей уже 14000 км - свечи хорошие , вообще производитель все пишет пишет , но мы же умные.
надо ставить только рекомендованные свечи -производителем авто, рекомендованный зазор, калилное число и т.д.

Т.е. если у тебя бриски, то ты занимаешься шаманизмом

что Хонда, что Тойота рекомендуют только два бренда NGK и Denso.

Цитата(dissector @ 10.1.2009, 17:35)

все остальное - шаманизм. у меня на карибасе зазор - 0.7 мм , а на короле уже 1.1 рекомендован - свечи - теже Q-16RU

Фигня, никто не занимается вуду, просто открывается каталог и смотришь есть ли твоим свечам аналог в иридие или нет

Ps. Господа Хондисты, в нашей ветке давно лежит каталог со всеми необходимыми свечами
http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=1142
там есть как IX так и MAX, просто найдите свою машину, но сверяйте по моторам более подробно, ибо на sohc и dohc свечи разные

dissector

11.1.2009, 22:42

[quote name='Maledict' date='11.1.2009, 0:27' post='88999']
Т.е. если у тебя бриски, то ты занимаешься шаманизмом

что Хонда, что Тойота рекомендуют только два бренда NGK и Denso.

у меня в японской сервисной книжке написано- ND,NGK - и конкретные параметры- последуюшие цифры -это и есть главные параметры свечи
калильное число, диаметр резьбы, длина резьбы, внутреннее сопротивление свечи. производитель- рекомендация .китайцы знают что бренд NGK DENSO -популярен отсюда огромное кол-во подделок. менее раскрученные бренды рулят . кстати по немецкому каталогу мои простые(не иридиева-платиновые) свечи ND---Q-16RU стоят -- 21 евро , в москве- 980 рублей - за штуку!!! 550 за ирридий это что, как не обман

Maledict

11.1.2009, 23:01

Цитата(dissector @ 11.1.2009, 21:42)

кстати по немецкому каталогу мои простые(не иридиева-платиновые) свечи ND---Q-16RU стоят -- 21 евро , в москве- 980 рублей - за штуку!!! 550 за ирридий это что, как не обман

А потому что ты не так делаешь. Надо смотреть Российских официальных дилеров, смотреть их оптовые цены и прикидывать.
Я считал иридий 450-650р выходит у нормального поставщика.
Также я покупал иридий с инджапана, со всеми заморочками вышло дешевле чем в Москве.

Цитата(dissector @ 11.1.2009, 21:42)

у меня в японской сервисной книжке написано- ND,NGK - и конкретные параметры- последуюшие цифры -это и есть главные параметры свечи
калильное число, диаметр резьбы, длина резьбы, внутреннее сопротивление свечи. производитель- рекомендация .

А у меня просто указано две модели одна NGK, а вторая Denso, резьба и уж тем более внутреннее сопротивление свечи вещи лишние.
Аналог всегда можно подобрать по каталогу, если честно то я ни в одном каталоге NGK или Denso не встречал такого параметра как сопротивление.

dissector

11.1.2009, 23:26

[quote name='Maledict' date='11.1.2009, 22:01' post='89374']
А потому что ты не так делаешь. Надо смотреть Российских официальных дилеров, смотреть их оптовые цены и прикидывать.
Я считал иридий 450-650р выходит у нормального поставщика.
Также я покупал иридий с инджапана, со всеми заморочками вышло дешевле чем в Москве.

просвети ка про инжапан. vast ist das?
вн.сопротивление свечи это около 4 килоом. для чего-то нужно , на спортивных свечах - оно около нуля.
кстати изза пробоя этого сопротивления - свече писец!!! меряйте свечи между электродами - бесконечность ,
центральный электрод-- до 4 килоом.

Maledict

11.1.2009, 23:57

Цитата(dissector @ 11.1.2009, 22:26)

просвети ка про инжапан. vast ist das?

Injapan.ru

Далее чтобы не быть голословным:
Открываем сайт http://www.ngk.ru/2128.0.html
находим две конторы (я выбирал на угад) Колесо Фортуны www.fwheel.com и ООО "Импакт" www.impact-spb.ru
Дернул оттуда прайсы, смотрим цены на распространенные свечи под Хонду:
ZFR5F-11 - 1,87 евро в одной конторе и 121,22 рубля в другой.

Далее:
ZFR6FIX-11P 433,04 рубля в одной конторе и ZFR6FIX-11 6,69 EUR по курсу 43.

Так что надо знать где покупать

Я так перф с шуриком себе AEG покупал, чтобы не нарваться
на Китай я посмотрел список офф. диллеров и купил у того, у кого цена была самая нормальная.
Я честно говоря вообще не понимаю как можно купить подделку....

Цитата(dissector @ 11.1.2009, 22:26)

вн.сопротивление свечи это около 4 килоом. для чего-то нужно , на спортивных свечах - оно около нуля.
кстати изза пробоя этого сопротивления - свече писец!!! меряйте свечи между электродами - бесконечность ,
центральный электрод-- до 4 килоом.

Какое сопротивление? Где оно? Нет его ни на одной схеме...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

dissector

12.1.2009, 0:00

померяй любую свечу- для передачи высокого напряжения .

Maledict

12.1.2009, 0:13

чем ?

Shiko

12.1.2009, 0:27

Maledict,

Поставил иридиевые с платиновым наконечником на боковом электроде ... Denso VK20 - полёт нормальный ... резвее и поэкономнее (правда по трассе, в городе не особо ощутил...)

dissector

12.1.2009, 0:29

Цитата(Maledict @ 11.1.2009, 23:13)

чем ?

омметром.

MadMax

12.1.2009, 14:12

Цитата(Shiko @ 11.1.2009, 23:27)

Поставил иридиевые с платиновым наконечником на боковом электроде ... Denso VK20

сколько обошлись?

Shiko

12.1.2009, 14:56

Цитата(ZoOm_ZoOm @ 12.1.2009, 14:12)

сколько обошлись?

Дорого ... по 700 рублей за шт., но авто у меня одно - любимое
Замена - 300 руб.

супчик

12.1.2009, 23:09

Цитата(Maledict @ 28.12.2008, 23:07)

Лучше дать свечам полежать в Силите минут 15-20 (у народа в ЦРС этот рецепт крайне популярен

Ну вот как раз сегодня я этим и займусь. Основа Силита - соляная кислота

Maledict

12.1.2009, 23:39

Цитата(супчик @ 12.1.2009, 22:09)

Ну вот как раз сегодня я этим и займусь. Основа Силита - соляная кислота

Расскажешь, оно работает... а то мало ли что там в ЦРС...

Maledict

13.1.2009, 0:57

любопытный файлик я нашел на сайте Denso
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
только вот как к нему относиться? Дата исследования 2003 год,
а модели свечей что были в сравнительном тестировании вообще
прошлого века

Там если присмотреться видны даты

`Саня`

21.1.2009, 13:06

а где у нас свечи проверяют?

Виставод

21.1.2009, 13:24

Цитата(`Саня` @ 21.1.2009, 13:06)

а где у нас свечи проверяют?

вроде как на магнум97. с обратной стороны. там ищи. цена 20р/шт

Karabas

21.1.2009, 13:52

Цитата(Maledict @ 28.12.2008, 23:07)

Потому.

Ну подумай сам, сначала ты горелкой раскаляешь свечу что она становится малинового цвета, потом
вкручиваешь её в блок, где она резко остывает. Само собой здоровья такая операция не добавляет.
Да и у свечи есть что называется рабочая температура и перегрев ведет к разрушению электрода, и
керамического изолятора.

Лучше дать свечам полежать в Силите минут 15-20 (у народа в ЦРС этот рецепт крайне популярен), а потом
зубной щеткой в ванночке их потереть грят что налет отлетает на раз.

Свечу если и греть то равномерно, градусов так до 100.

Вот еще:

Необходимые принадлежности:
1. Руки

2. Преобразователь ржавчины

1.
Свеча перед чисткой. Имеет характерный для железо содержащего бензина красный налет, он то и является причиной пробоя свечей так как выступает в роли проводника.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

2.
Для удобства свечи можно воткнуть в плотный

паролон или пенапласт.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

3.
Все готово для начала. Наливаем в свечу преобразователь,

так что бы облить и загогулину что с

верху центрального электрода.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

4.
Результат через час.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

5.
Тщательно промываем, и внутри тоже - Сушим

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

6.
Готово, как новые!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

`Саня`

21.1.2009, 21:37

седня пришел в магаз гаврю есть свечи на мотор zc открыли каталог глянули типа да NGK 140р за штуку ,смарю ниже строчка zc (VTEK) гаварю вот у меня втек он говорит такие свечи 350р шт. хотя они простые где подвох ?

ToxicBlade

21.1.2009, 22:23

Цитата(`Саня` @ 21.1.2009, 20:37)

седня пришел в магаз гаврю есть свечи на мотор zc открыли каталог глянули типа да NGK 140р за штуку ,смарю ниже строчка zc (VTEK) гаварю вот у меня втек он говорит такие свечи 350р шт. хотя они простые где подвох ?

я на днях покупал свечки на своего крокодила- Сурфа после его успешной заморозки, так вот в Резонансе все свечи (обычные, не иридий ) стоят по 115 руб, а на мой мотор 260 рубчиков, у меня созрел такой же вопрос - в чем подвох??? Оказалось просто барыги - в итоге объездил весь город (в автомиге ваще по 300 руб) и в автомаге купил такие же по 130 руб и доволен как слон, работают замечательно, хотя конечно при наличии бабосов поставлю иридий

........для уточнения подлинности цены - в московии цена за свечу для моего мотора от 60 до 80 руб, цены даны москвичами на форуме land-cruiser.ru

Maledict

29.1.2009, 13:49

Цитата(`Саня` @ 21.1.2009, 20:37)

седня пришел в магаз гаврю есть свечи на мотор zc открыли каталог глянули типа да NGK 140р за штуку ,смарю ниже строчка zc (VTEK) гаварю вот у меня втек он говорит такие свечи 350р шт. хотя они простые где подвох ?

На Vtec`овский ZC идут следущие свечи:

NGK:
ZFR6J-11 обычная свеча
ZFR6FIX-11 иридий
ZFR6FIX-11P иридий с платиной

Denso:
KJ20CR-L11 обычная свеча
IK20 иридий
VK20 иридий с платиной

Faust

29.1.2009, 21:08

на мой zc в магах тутже по каталогу выставиили свечки иридий по пицот=) правда в форуме их 2 штуки оказалось всего. а на речной ngk взял. завтра гляну номер их

v1tal

12.2.2009, 22:07

...и что за преобразователь ржавчины? есть название или фотка может быть? в магазе так и спрашивать "преобразователь ржавчины"? хотя на фотке вроде что то видно... а то у мя свечи тоже все в черной саже/налете... наждачкой что то неохота шкрябать

dissector

12.2.2009, 22:10

Цитата(Буржуй @ 12.2.2009, 20:59)

Вот менял свечи недели 2 назад,проехал где-то 500км. Сегодня выкрутил посмотреть как там у них (свечей) дела! и ужаснулся

Все в чёрном налёте,фотку сделал но на ней плохо видно,но суть думаю понятна.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

богатая смесь, "холодная" свеча, низкие обороты ХХ, бенз нехороший, со свечами неповезло...

dissector

12.2.2009, 22:25

вот
только статью целиком читаем.

про прогревы ...

anastas

13.2.2009, 12:52

У кого какие свечи на Эскудо?

Поделитесь опытом что лучше. Сам в этом не понимаю. Двигатель J20A, кузов TL52W.

Рекомендации производителей свечей:

NGK - IFR5J11 или BKR6E-11; иридий BKR5EIX-11 или BKR6EIX-11; иридий(MAX) BKR5EIX-11P или BKR6EIX-11P.

Denso - iridium power IK16; iridium tough VK16.

Maledict

13.2.2009, 13:25

Цитата(Буржуй @ 12.2.2009, 20:59)

Все в чёрном налёте,фотку сделал но на ней плохо видно,но суть думаю понятна.

Жестко... жесткий перелив... мож воздухан забит или ещё и лямбда мертва.... Ты бы топнул
на 56ой и обратно, дал бы мотору просраться.... А заодно и в котлы загляни...

Советую ещё почитать http://tourerv.ru/forum/viewtopic.php?t=17472

N300ZX

13.2.2009, 14:01

вроде кк раз при 2000-оборотов и должна делаться оптимальная смесь.... на сколько мне помниться.

Maledict

13.2.2009, 14:05

Цитата(Буржуй @ 13.2.2009, 12:41)

Maledict,
Ну на счёт топнуть согласен,тоже многие советуют.Только вот убиться не хочется

скользко ведь!

Фильтр воздушный смотрел ?

К слову, так ты не бездумно топай, а с умом, выйди на прямую до 23км и выставь третью передачу и на 4.5-5тысячх оборотах прокатись, скорость будет не более 120 км/ч.

Цитата(N300ZX @ 13.2.2009, 13:01)

вроде кк раз при 2000-оборотов и должна делаться оптимальная смесь.... на сколько мне помниться.

х.з. конечно, но свечи усираются на холодную, а темпер самоочистки он это .. выше

Maledict

13.2.2009, 14:17

Цитата(Буржуй @ 13.2.2009, 13:09)

Maledict,
так что должно произойти если я дам ей тапку? Свечи очистится должны?

Ключевое слово должны...

Может пару тройку раз понадобиться топнуть, возьми с собой свечник да встань на обочине и выкрути одну свечу и зацени результат.
Я к слову закинул одну свечку в силит... хлопья черные с резьбы полетели сразу.

`Саня`

13.2.2009, 18:27

Цитата(Maledict @ 29.1.2009, 12:49)

На Vtec`овский ZC идут следущие свечи:

NGK:
ZFR6J-11 обычная свеча
ZFR6FIX-11 иридий
ZFR6FIX-11P иридий с платиной

Denso:
KJ20CR-L11 обычная свеча
IK20 иридий
VK20 иридий с платиной

поматался по магазам нету иридиевых на неё, взял простые NGK ZFR6J-11, за день до покупки машина вобще незавадилась даже свечи прокаливали раза 3, посадили аккум , паставили с цивика вобщем аккум но так и нехватило ей чето , ночью подзаредил аккум свой сутра купил свечки вкрутил и ахренел даже в холостую некрутился мотор и некрутился со схватыванием тока ключь повернул уже обороты гдето 1700 были ,она некогда так резко незавадилась

хотя и масло 10W40 минералка

кстати сравнил 2 свечи от zc простова и втековского ,у втека игла длинее раза в 2

v1tal

13.2.2009, 19:36

кстати, хотел спросить чем чревато использование свечей отличных от тех, что указаны в каталоге? на мой двигун ваще идет только один тип свечей - трехконтактные (или трехэлектродные), Например если поставить с одним электродом

Maledict

13.2.2009, 20:08

Цитата(Буржуй @ 13.2.2009, 13:25)

А точнее из-за частых-холодных прогревов?
Из-за этого может быть?

Ну по идее да, в момент прогрева авто льет бенз и льет его не хило, обороты не большие не все выгорает.

Цитата(v1tal @ 13.2.2009, 18:36)

кстати, хотел спросить чем чревато использование свечей отличных от тех, что указаны в каталоге? на мой двигун ваще идет только один тип свечей - трехконтактные (или трехэлектродные), Например если поставить с одним электродом

На Verossa 1JZ-FSE идет только HB6BIX-11P, что есть из денсо не подскажу каталога под рукой нет.
На обычный 1JZ-GTE свечей больше.

v1tal

13.2.2009, 23:49

покупал в Тойоте, в тамошнем каталоге (впрочем как и в школе магазине) были только Denso SK20BR11 иридиум

v1tal

14.2.2009, 1:39

ваще нисколько, пару раз завел, поработала машинка, и все...

KAMAZ

14.2.2009, 1:44

Цитата(v1tal @ 13.2.2009, 18:36)

кстати, хотел спросить чем чревато использование свечей отличных от тех, что указаны в каталоге? на мой двигун ваще идет только один тип свечей - трехконтактные (или трехэлектродные), Например если поставить с одним электродом

они не будут достигать необходимой температуры самоочищения. Можно использовать одноконтактные, но с меньшим калильниым числом

Maledict

14.2.2009, 1:51

Цитата(KAMAZ @ 14.2.2009, 0:44)

Можно использовать одноконтактные, но с меньшим калильниым числом

Там тема в другом, тема в том что двух, трех и тридцати

контактные свечи обеспечивают меньшее сопротивление при искрообразовании,
по сравнению с обычной сторублевой свечой и обычно им всегда есть заменитель, вот только с D4 и джедаями запара, но у Денсо были предложения
VKA серия если я точно помню.

dissector

14.2.2009, 1:55

Цитата(Maledict @ 14.2.2009, 0:51)

Там тема в другом, тема в том что двух, трех и тридцати

контактные свечи обеспечивают меньшее сопротивление при искрообразовании,
по сравнению с обычной сторублевой свечой и обычно им всегда есть заменитель, вот только с D4 и джедаями запара, но у Денсо были предложения
VKA серия если я точно помню.

во-во! прямой впрыск капризен...

Maledict

15.2.2009, 22:11

Цитата(v1tal @ 13.2.2009, 22:49)

покупал в Тойоте

К слову, сегодня раскуривали Целику 3SGE с залитыми свечами, раз дцать снимали свечи, вытирали чистили грели крутили.... Пофиг мороз.
Я уже начал терять терпение, решено было купить новые свечи, но в 3 часа дня в воскресенье свечей в Магадане не купить.
Решили попробовать завести на моих иридиевых свечах (запасные лежали в гараже, на них авто с США пришло), свечки мои были идеально
чистые. Сравнили свечки, у меня боковой электрод чуток длиннее. Поставили мои свечи, подцепили ещё два аккума, завели. Авто прогрелось
на моих свечах, выкрутил - свечи выглядят как твои. Тупо жесткий перелив. Свечки мне теперь придется отмывать...
К слову макнул одну в Силит, на часик, потом зубной щеткой прошелся - весь налет послетал.

x34

16.2.2009, 1:02

у нас есть представитель Bosch? на сайте мне много че понравилось у них,в том числе и свечи

Maledict

16.2.2009, 1:04

Цитата(x34 @ 16.2.2009, 0:02)

у нас есть представитель Bosch? на сайте мне много че понравилось у них,в том числе и свечи

Ну МАЗ центр таскает бошевские аккумы, даже гарантию на них дает... может они свечками тоже занимаются или будут заниматься.

v1tal

16.2.2009, 19:15

Цитата(Maledict @ 15.2.2009, 22:11)

К слову макнул одну в Силит, на часик, потом зубной щеткой прошелся - весь налет послетал.

дома Силит бэнг есть, такой прокатит?

Maledict

17.2.2009, 18:50

У мну не бэнг был, а вроде как такая бутылка Нажмите для просмотра прикрепленного файла

супчик

17.2.2009, 19:42

Гыы, Силлитом и я запасся. Один раз воспользовался, но не долго, около 15 минут - не хватило терпения, поэтому, возможно, и эффект был равный нулю ) Но всё равно я верю в эту жидкость!

K E N T

17.2.2009, 19:56

Цитата(x34 @ 16.2.2009, 1:02)

у нас есть представитель Bosch? на сайте мне много че понравилось у них,в том числе и свечи

В 1999 году Бош построил завод свечей зажигания в г. Энгельсе, я тогда в Саратове жил и работал в их фирменном магазе, первые партии свечей были импортными, потом когда поступили местные свечи из 100 штук 35 были возвращены обратно, есть ещё пр-во Турция и ОАЭ, те получше, и дешевле, на вид сколько не пытался ни по упаковке ни по самой свече их не определить., я бы всё же ставил NGK либо Denso, их можно от левака оличить.

Maledict

17.2.2009, 20:02

Цитата(супчик @ 17.2.2009, 18:42)

Гыы, Силлитом и я запасся. Один раз воспользовался, но не долго, около 15 минут - не хватило терпения, поэтому, возможно, и эффект был равный нулю ) Но всё равно я верю в эту жидкость!

Да фиг знает, в воскресенье пробовали - работает отлично.

v1tal

17.2.2009, 20:42

попробовать бэнгом чтоли жахнуть?

главное чтоб свеча не растворилась нах

Maledict

18.2.2009, 11:29

Цитата(v1tal @ 17.2.2009, 19:42)

попробовать бэнгом чтоли жахнуть?

главное чтоб свеча не растворилась нах

Да нет же, тем силитом что на первом посте этой страницы.

Цитата(Буржуй @ 17.2.2009, 19:57)

v1tal,
А смысл какой? Пару раз заведёшь и опять чернота!

Ну авто раскурить допустим, или если у тебя 2ой комплект свечей есть...

v1tal

18.2.2009, 13:59

Цитата(Буржуй @ 17.2.2009, 20:57)

v1tal,
А смысл какой? Пару раз заведёшь и опять чернота!

чисто для первого пуска, шоп надежнее было=)

MadMax

18.2.2009, 14:04

бесполезное занятие

Gagenn

2.3.2009, 21:26

Вот. На иридиевых отбегал 4 месяца, на обычных - месяц. Найдите 10 отличий. В один прекрасный день (то есть уже два дня) на морозе отказался заводиться. Свечи засраты. На дрыгатель нкогда не жаловался - не троит, работает тихо, выхлоп полупрозрачный (на прогретом, естествено). Прогрев на сигналке. Масло менял осенью. Потемнело, но не вязкое. Долива не требует. Спрашивается - What the fuck!? - каждый месяц покупать новые свечи?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла